István Szabó

Quindi non sono un politico e, per parlare di politica, sono davvero un dilettante, non lo so. Solo che io credo nell'Europa, credo in un'Europa comune. A prescindere da quello che dicono i politici, onestamente credo nella nostra fantastica possibilità di creare qualcosa insieme, e perché abbiamo una cultura meravigliosa e fantastica, una cultura europea, che è davvero una realtà, credo che sia una base abbastanza forte per costruire qualcosa.

Also ich bin kein Politiker und, um Politik zu sprechen, ich bin wirklich Amateur, ich weiß es nicht. Nur, also ich glaube an Europa, ich glaube an ein gemeinsames Europa. Ganz egal, was die Politiker sagen, ehrlich gesagt, ich glaube an unsere fantastische Möglichkeit, etwas gemeinsam zu schaffen, und weil wir eine wunderschöne und fantastische Kultur haben, eine europäische Kultur, was wirklich eine Realität ist. Ich glaube, es ist eine Basis, welche genug stark ist, etwas aufzubauen.

Eppure il suo film dimostra che è molto difficile, che gli europei vanno d’accordo e comunicano solo con grandi difficoltà. Questa è una valutazione molto scettica di questa collaborazione?

Und trotzdem zeigt Ihr Film ja eigentlich, dass es sehr schwer ist, dass die Europäer nur mit großen Schwierigkeiten miteinander auskommen, miteinander kommunizieren. Ist das zunächst mal eine sehr skeptische Beurteilung dieses Miteinanders?

Non so esattamente cosa intende quando parla di scetticismo. Mi sento un ottimista realistico, giusto? Quindi vedo le difficoltà, perché ho anche la televisione nella mia stanza d'albergo, sì, e vedo ogni sera o la mattina presto, per esempio, cosa sta succedendo in Jugoslavia ora. E ho anche sentito parlare di Belfast, giusto? E, naturalmente, vengo dall'Ungheria. Quindi vedo le difficoltà e vedo anche che la nostra peggiore malattia, il nazionalismo, ha cominciato a crescere di recente.

Ich weiß nicht genau, was meinen Sie, wenn Sie über Skepsis sprechen. Ich fühle mich ein realistischer Optimist, nicht? Also ich sehe die Schwierigkeiten, weil ich habe auch Fernsehen in meinem Hotelzimmer, ja, und ich sehe jeden Abend oder frühmorgens, was zum Beispiel in Jugoslawien passiert jetzt. Und ich habe auch von Belfast gehört, nicht? Und natürlich, ich komme aus Ungarn. Also ich sehe die Schwierigkeiten und ich sehe auch, dass unsere schlimmste Krankheit, Nationalismus, also neulich anfing zu

Ed è letale, naturalmente, perché dobbiamo essere molto orgogliosi del fatto che siamo così diversi. E questo è il più importante, come dire, il colore per mostrare quanto siamo ricchi in Europa. Tante mentalità, tante lingue, tante religioni. Ciò significa che ognuno ha una propria identità, e che insieme costituiscono l'Europa.

wachsen. Und es ist tödlich natürlich, weil wir müssen sehr stolz sein darauf, dass wir so unterschiedlich sind. Und das ist die wichtigste, wie soll ich sagen, Farbe zum Zeigen, wie reich wir sind in Europa. So viele Mentalitäten, so viele Sprachen, so viele Religionen. Und das bedeutet, jeder hat eine Identität und die so zusammen, das bedeutet Europa.

E, naturalmente, ho il desiderio di vederlo vivo, quindi non lo so. Lo scetticismo, beh, sì.

Und natürlich, ich habe einen Wunsch, es lebendig zu sehen, also weiß ich nicht. Skepsis, na ja.

In ogni caso, hai girato una commedia. Cosa ti interessa di questa forma d'arte Commedia?

Auf jeden Fall haben Sie eine Komödie gedreht. Was interessiert Sie an dieser Kunstform Komödie?

Se questo film è una commedia o no, purtroppo non posso giudicarlo. Dovete giudicarlo voi. Ho cercato di raccontare una storia con una certa ironia, perché io e tutti noi che abbiamo fatto questo film, abbiamo riso molto, no? Abbiamo amato la gente e abbiamo riso molto e abbiamo la speranza che questo amore in qualche modo passi e che poi nei cinema, nello spettacolo, riderete come noi.

Ob dieser Film Komödie ist oder nicht, das kann ich leider nicht beurteilen. Sie müssen es beurteilen. Ich habe versucht, eine Geschichte mit einer gewissen Ironie zu erzählen, weil ich und alle, die wir diesen Film gemacht haben, wir haben sehr viel gelacht, nicht? Wir haben die Menschen geliebt und sehr viel gelacht und wir haben eine Hoffnung, dass diese Liebe irgendwie durchkommt und dass dann Sie in Kinos, im Zuschauerraum genauso lachen werden wie wir. Das ist alles.

La commedia è una cosa meravigliosa, perché cerchi di ridere di cose che hai vissuto in modo tragico.

Komödie ist etwas Wunderschönes, weil man versucht lachen über Sachen, die man tragisch erlebt hat.

Una commedia è per sua natura ottimista in linea di principio. Ciò che è chiaro è che nel film c’è anche un confronto tra l’esperienza del cosiddetto socialismo reale e la cosiddetta libertà in Occidente. È questa una sorta di esperienza autobiografica, un’esperienza europea da parte sua, che riflette su questo attuale sconvolgimento dell’Oriente?

Als Befreiung von dem möglicherweise? Eine Komödie ist ja der Natur nach optimistisch im Prinzip. Was deutlich ist, dass in dem Film ja auch eine Konfrontation gegeben ist zwischen der Erfahrung des sogenannten realen Sozialismus und der sogenannten Freiheit im Westen. Ist das so etwas wie auch eine autobiografische Erfahrung, eine europäische Erfahrung Ihrerseits, die auf diesen aktuellen Umbruch des Ostens

che è attualmente in discussione?

anspielt, der im Augenblick vorliegt?

Quindi abbiamo iniziato un po’ prima, sì? Quando abbiamo girato questo film c’erano ancora due Germania diverse, no? Ed è già finita, ma ovviamente era già visibile in quale direzione stavamo andando con le nostre auto.

Also wir haben ein bisschen früher angefangen, ja? Damals, als wir diesen Film gedreht haben, gab noch zwei verschiedene Deutschland, nicht? Und es ist schon auch vorbei, aber natürlich, es war schon sichtbar, in welche Richtung fahren wir mit unseren Autos.

Come, questo conflitto, che lei mostra nella messa in scena di Tannhäuser in questo film, è esistito anche durante le riprese?

Wie, hat es diesen Konflikt, den Sie zeigen bei der Tannhäuser-Inszenierung in diesem Film, hat es den auch bei den Dreharbeiten gegeben?

No, assolutamente no. Abbiamo avuto un periodo di riprese davvero ideale con persone meravigliose, persone che erano davvero presenti con tutte le energie possibili, ed è stato molto, molto bello.

Nein, überhaupt nicht. Wir haben eine ganz ideale Drehzeit gehabt mit wunderbaren Leuten, Leute, die wirklich mit allen möglichen Energien dabei waren, und es war sehr, sehr schön.

Lei stesso ha messo in scena Tannhäuser a Parigi nel 1984 e ricordo, poiché anch’io mi interesso a questo tipo di allestimenti, che all’epoca le critiche furono molto contenute. Ha avuto uno sfondo simile, il suo lavoro allora a Parigi, a quello che ora racconta nel film?

Sie haben ja 1984 in Paris auch selbst Tannhäuser inszeniert, und ich erinnere mich, weil ich mich auch für solche Inszenierungen interessiere, dass damals die Kritiken sehr verhalten ausgefallen sind. Hat es einen ähnlichen Hintergrund gehabt, Ihre Arbeit damals in Paris, wie diejenige, die Sie jetzt im Film erzählen?

Quello che ho fatto allora era una tipica messa in scena amatoriale. Non sono un musicista e ho già avuto difficoltà ad accettare questa sfida a Parigi, a mettere in scena un'opera a Parigi. Ma all'epoca era molto di moda invitare registi cinematografici. Quindi prima del mio lavoro Liliana Cavani ha fatto qualcosa a Parigi e così via.

Was ich damals gemacht habe, war eine typische Amateur-Inszenierung. Ich bin kein Musiker und ich habe schon Schwierigkeiten, diese Herausforderung in Paris zu akzeptieren, in Paris eine Oper auf die Bühne stellen. Aber damals war es sehr modisch, Filmregisseure einzuladen. Also vor meiner Arbeit Liliana Cavani hat etwas in Paris gemacht und so weiter. Und ich habe es natürlich gelernt und habe mich vorbereitet, aber es war trotzdem irgendwie Regietheater,

Che io, quando sono seduto in sala, onestamente odio, perché trovo sempre brutto quando un regista si mette tra gli attori o i cantanti e l’autore solo per mostrarsi, solo per mostrarsi. La musica non è interessante o il gioco non è interessante, l'autore non significa nulla, gli attori sono noiosi, ma sto dirigendo, guardatemi, ora tutto è bianco o tutto nero o tutto rosso e guardate quanto sono grande. Questo lo trovo sempre triste, perché è a causa di un complesso di inferiorità e questo purtroppo significa che non sono dotato in piedi sul palco, quindi faccio qualcosa, non, fatto. Ed era molto, molto di moda in In questo film ho cercato di parlarne con un po’ di ironia o di autoironia, perché adesso non posso sopportarlo. Quindi, se io, come spettatore, compro un biglietto e mi siedo, non posso sopportarlo.

was ich, wenn ich im Zuschauerraum sitze, ganz ehrlich gesagt hasse, weil ich finde es immer schlimm, wenn ein Regisseur nur sich selbst zu zeigen zwischen den Schauspielern oder den Sängern und dem Autor steht, nur zum Zeigen. Musik ist nicht interessant oder Theaterstück ist nicht interessant, der Autor bedeutet nichts, die Schauspieler sind langweilig, aber ich führe Regie, schauen mich an, jetzt ist alles weiß oder alles schwarz oder alles rot und schauen Sie, wie großartig bin ich. Das finde ich immer traurig, weil es ist durch einen Minderwertigkeitskomplex und das bedeutet leider, ich bin nicht begabt auf der Bühne stehend, dann mache ich etwas, nicht, gemacht. Und es war sehr, sehr modisch in der Zeit und ich glaube, ich habe mit meinem Tannhäuser auch ein bisschen in diesem Loch gefahren, und so habe ich versucht, in diesem Film ein bisschen ironisch oder selbstironisch sprechen darüber, weil ich kann es jetzt nicht

Beh, è molto superficiale, perché sono registi che sono persone davvero, davvero grandi, che lavorano davvero con una certa intensità, con una certa intensità, con una certa intensità, con una certa intensità. Quindi, quando parlo di questo teatro di regia, non credo a Peter Brook o a Giorgio Strehler o a Zadek o a Peter Stein, perché quello che mettono in scena è grandioso e bellissimo.

ertragen. Wenn ich als Zuschauer also eine Karte kaufe und hinsetze, dann kann ich es nicht ertragen. Na ja, es ist sehr oberflächlich gesagt, weil es sind Regisseure, die wirklich ganz, ganz große Menschen, die wirklich mit einer gewissen Philosophie eine eigene Welt schaffen können, und weil die wirklich gut sind, sie dürfen es. Also wenn ich über dieses Regietheater spreche, dann glaube ich nicht an Peter Brook oder Giorgio Strehler oder Zadek oder Peter Stein, weil was die auf die Bühne stellen, ist großartig und wunderschön.

Sto parlando delle centinaia, beh, di

Ich spreche über die Hunderten, na ja,

dittatori che cercano in qualche modo di farsi notare.

Diktators, die versuchen sich irgendwie wichtig machen.

Tornando ancora al tema del film: c’è una frase che mi sono annotata ieri sera, che sicuramente è anche ironica: “L’arte ha bisogno di ordine e non di democrazia”. Questo conflitto tra arte e democrazia, o una democrazia esagerata, attraversa tutto il film.

Nochmal zurück zum Thema des Films: Da gibt es den Satz, den ich mir gestern Abend notiert habe, der sicher auch ironisch gemeint ist: „Kunst braucht Ordnung und nicht Demokratie.“ Dieser Konflikt Kunst und Demokratie oder eine überzogene Demokratie zieht sich ja durch den ganzen Film durch.

E ', se mi permettete di dire, è un po' frainteso. Non abbiamo detto che l’arte ha bisogno di ordine e la democrazia è qualcosa di diverso. No, non volevo dire questo. Penso che l’arte abbia bisogno di una forma. E la forma è ordine.

Es ist, wenn Sie mich erlauben zu sagen, es ist ein bisschen falsch interpretiert. Wir haben es nicht so gesagt, dass Kunst Ordnung braucht und Demokratie ist etwas unterschiedlich. Nein, das wollte ich nicht sagen. Umgekehrt. Also ich glaube, Kunst braucht eine Form. Und Form ist Ordnung.

Ma questo ordine non è affatto contro la democrazia, perché a mio avviso la democrazia è anche ordine. Quindi, se siamo tutti d’accordo che vogliamo mettere in scena un Wagner-Tannhäuser, allora non è possibile cominciare a discutere delle partiture, perché sono già scritte, vero?

Aber diese Ordnung ist überhaupt nicht gegen Demokratie, weil meiner Meinung nach Demokratie auch Ordnung ist. Nehmen wir ein Beispiel, sagen wir Opernhaus. Also wenn wir einverstanden sind, so alle, dass wir einen Wagner-Tannhäuser auf die Bühne stellen möchten, dann ist es nicht möglich, anfangen zu diskutieren über die Noten, weil die sind schon geschrieben, nicht?

Wagner, Tannhäuser, non è una discussione democratica, possibilità, quale nota viene dopo quello che abbiamo appena suonato. E se siamo d’accordo, democraticamente, se volete, chi sarà il nostro direttore d’orchestra, no? Forse abbiamo anche eletto il nostro direttore d’orchestra. Poi, quando avremo il nostro direttore d’orchestra, che decida se suoneremo forte o dolcemente, velocemente o lentamente.

Wagner, Tannhäuser, es ist keine demokratische Diskussion, Möglichkeit, welche Note kommt nach, was wir gerade gespielt haben. Und wenn wir schon einig sind, demokratisch, wenn Sie wollen, wer wird unser Dirigent sein, nicht? Vielleicht haben wir unseren Dirigenten sogar gewählt. Dann, wenn wir schon unser Dirigent haben, er soll sich entscheiden, ob wir laut oder leise, schnell oder langsam spielen.

E non può essere un dibattito democratico, perché è l'uomo che è incaricato di questa decisione, eletto, non so, è. E così via. Naturalmente, ci sono persone che intendono il caos come democrazia, o che vogliono intendere il caos come democrazia, perché quando si oscilla o si nuota nel caos, tutto è permesso.

Und es kann nicht eine demokratische Debatte sein, weil er ist der Mensch, der für diese Entscheidung beauftragt, gewählt, ich weiß nicht, ist. Und das geht so weiter. Also ich spreche über ein gewisses Chaos. Natürlich sind Menschen, die unter Demokratie Chaos verstehen oder möchten Chaos verstehen, weil wenn man in ein Chaos schwingt oder schwimmt, dann ist alles erlaubt.

Quindi posso usare qualsiasi mezzo, posso uccidere chiunque, perché è democrazia, ovviamente, è permesso, posso fare quello che voglio. Naturalmente c'è anche un'altra interpretazione, che ho già sperimentato un paio di volte. La democrazia è ciò che io dico, e ciò che voi dite, naturalmente, se non siete d'accordo con me, non è democrazia, e io ho il diritto di giudicare chi è democratico e chi non lo è.

Also ich kann alle Mittel benutzen, ich kann jeden umbringen, weil es ist Demokratie natürlich, es ist erlaubt, ich darf machen, was ich möchte. Natürlich ist eine andere Interpretation auch, was ich auch schon einige Male erlebt habe. Und das ist so: Demokratie ist, was ich sage. Und was Sie sagen natürlich, wenn Sie nicht einverstanden sind mit mir, das ist keine Demokratie. Und ich habe das Recht, zu beurteilen, wer ist demokratisch und wer nicht.

Vorrei vedere una democrazia al centro, con ordine, con uno scambio di opinioni che gli altri accettino, che sia aperta a buoni compromessi, che rifletta su ciò che gli altri dicono. E esercitare una certa solidarietà quando si vedono persone che hanno difficoltà. Questo è quello che intendo, questo è quello che intendo. E credo che il nostro direttore d’orchestra nel nostro film intenda anche questo.

Das ist auch eine schöne neue Methode. Also ich möchte gerne eine Demokratie in der Mitte sehen, mit Ordnung, mit Meinungsaustausch, die anderen akzeptieren, offen sein für gute Kompromisse, nachdenken, was die anderen sagen. Und eine gewisse Solidarität üben, wenn man Menschen sieht, die Schwierigkeiten haben. So meine ich, so meine ich. Und ich glaube, unser Dirigent in unserem Film meint auch so.

Sì, credo che lo esprima molto bene nel suo ruolo. Questo ensemble multieuropeo suona Wagner. Questa scelta è casuale o Wagner è anche una sorta di figura di spicco per la cultura europea?

Ja, ich glaube, das drückt er auch sehr gut aus in seiner Rolle. Dieses multieuropäische Ensemble spielt ja Wagner. Ist diese Entscheidung zufällig oder ist Wagner auch so etwas wie eine Galionsfigur für europäische Kultur?

È una cosa molto deliberatamente pensata a lungo. Abbiamo scelto Wagner perché sapevamo che con il nome di Wagner avremmo subito domande, e le domande appartengono al nostro passato. Quindi Wagner, non c'è dubbio, è un genio. Dico che non era perché è vivo. Tutto ciò che ha creato è in qualche modo bloccato nei capolavori, e stiamo sempre aspettando come i misteri, come i sentimenti di Wagner poi ci conquistano, non quando siamo nelle opere. Quindi Wagner è vivo ed è un genio, ma sappiamo anche i pensieri ambivalenti, E sapevamo che se prendessimo un capolavoro di Wagner per il nostro film, avremmo subito delle domande. E quando le domande sono lì, è sufficiente per lo spettatore pensare a cosa significhi l'Europa nel XX secolo, e se non ci fossero domande, non avremmo mai avuto il film.

Es ist eine sehr bewusst lange nachgedachte Sache. Wir haben Wagner gewählt, weil wir wussten, mit Wagners Namen bekommen wir sofort Fragen, und die Fragen gehören zu unserer Vergangenheit. Also Wagner, es ist keine Frage, ist ein Genie. Sage ich nicht war, weil er lebendig ist. Alles, was er geschafft hat, ist in die Meisterwerke irgendwie gesperrt, und wir warten immer, wie die Geheimnisse, wie die Gefühle von Wagner dann uns erobern, nicht, wenn wir in Opern sind. Also Wagner ist lebendig und ist ein Genie, aber wir wissen auch die ambivalenten Gedanken, die von Wagner kommen, und es ist auch kein Zufall, wie Wagner leicht benutzbar war in den 30er- Jahren. Und wir wussten, wenn wir ein Meisterwerk von Wagner nehmen für unseren Film, wir werden sofort Fragen bekommen. Und wenn die Fragen da sind, es reicht für die Zuschauer, nachzudenken, was bedeutet Europa im 20.

Secolo, qual è il nostro zaino, cosa rende il nostro zaino così pesante.

Jahrhundert, was ist unser Rucksack, was unseren Rucksack so schwer macht.

Abbiamo scelto Tannhäuser anche consapevolmente, perché Tannhäuser secondo me è un pezzo, quindi come posso dire, facile da cantare, facile da imparare. È un capolavoro che può conquistare il cuore dello spettatore molto velocemente, vero? E naturalmente Tannhäuser ha un messaggio, che anche noi abbiamo un po’, o abbiamo anche noi un messaggio simile, e corrisponde molto bene alla nostra storia.

Tannhäuser haben wir auch bewusst gewählt, weil Tannhäuser meiner Meinung nach ein Stück ist, also wie soll ich sagen, leicht zu singen, leicht zu lernen. Es ist ein Meisterwerk, welche die Herzen des Zuschauers ganz schnell erobern kann, nicht? Und natürlich, Tannhäuser hat eine Botschaft, was wir auch ein bisschen, oder wir haben auch eine ähnliche Botschaft, und es hat sehr schön korrespondiert mit

Il nostro direttore d’orchestra si trova anche tra due mondi. Anche lui deve decidere, anche lui si trova di fronte a delle domande, anche lui ha un grande caos dentro di sé: come vivere, con chi, Venere o Elisabetta? Quindi le domande che avevano anche Wagner, Tannhäuser e i nostri amici nel nostro film.

unserer Geschichte. Unser Dirigent steht auch zwischen zwei Welten. Er muss sich auch entscheiden, er steht auch vor Fragen, er hat auch ein großes Chaos in sich: Wie soll man leben, mit wem, Venus oder Elisabeth? Also die Fragen, die Wagner auch hatte, so Tannhäuser auch hatte und unsere Freunde in unserem Film auch.

Un’altra domanda: i tedeschi nel film. Lei capisce molto bene l’ironia del tedesco dell’est e del tedesco dell’est. Lei affronta questo ruolo con grande distanza e ironia. Lei vede molto forte il passato anche dei tedeschi in questo contesto?

Eine andere Frage: Die Deutschen in dem Film. Ihr habt sehr gut die Ironie des Ostdeutschen und über den ostdeutschen Wie sehen Sie, welche Rolle sehen Sie für die Deutschen in diesem europäischen Haus? Sie behandeln ja diese Rolle doch mit großer Distanz und Ironie. Sehen Sie sehr stark die Vergangenheit auch der Deutschen in diesem Zusammenhang?

Quindi, poiché vengo dall’Ungheria, più precisamente dall’Europa centrale, la storia tedesca è un po’ anche la mia storia. Quindi abbiamo vissuto tutto insieme, giusto? Abbiamo avuto una Prima guerra mondiale comune, abbiamo avuto una crisi comune, cioè negli anni '20.

Also, weil ich aus Ungarn komme, präziser aus Mitteleuropa, die deutsche Geschichte ist ein bisschen meine Geschichte auch. Also wir haben alles zusammen miterlebt, nicht? Wir haben einen gemeinsamen Ersten Weltkrieg gehabt, wir haben eine gemeinsame Krise gehabt, also in den 20er Jahren.

Abbiamo avuto un periodo nazista o fascista comune o simile, abbiamo avuto insieme una seconda guerra mondiale. E naturalmente non con tutta la Germania, ma con una parte della Germania abbiamo avuto un periodo stalinista comune. E abbiamo avuto date come pietre miliari: 56, 68, 80 e così via. Quindi abbiamo vissuto molte cose simili e abbiamo esperienze simili ed esperienze simili.

Wir haben eine gemeinsame oder eine ähnliche Nazi-Periode oder faschistische Periode gehabt, wir haben gemeinsam einen Zweiten Weltkrieg gehabt. Und natürlich nicht mit ganz Deutschland, aber mit einem Teil Deutschlands eine gemeinsame Stalin-Periode gehabt. Und wir haben Daten wie Kilometersteine: 56, 68, 80 und so weiter. Also wir haben sehr viele ähnliche Sachen erlebt und wir haben ähnliche Erfahrungen und ähnliche Erlebnisse.

Credo che in ogni famiglia tedesca ci siano persone che sono molto, molto influenzate dai tempi o dalle cose politiche e storiche. Quindi credo che se capisco me stesso o voglio capire me stesso, allora capisco anche i tedeschi molto bene. E in questo caso non importa se sono a favore o contro, perché le nostre esperienze sono così simili.

Ich glaube, in jeder deutschen Familie sind Menschen, die durch die Zeiten oder durch die politischen und geschichtlichen Sachen sehr, sehr beeinflusst sind. Also ich glaube, wenn ich mich selber verstehe oder mich selber verstehen will, dann verstehe die Deutschen auch sehr gut. Und es ist in diesem Fall egal, ob ich dafür oder dagegen bin, weil unsere Erlebnisse so ähnlich sind.

Credo che ciò che abbiamo vissuto, noi dell'Europa centrale, una parte della Germania, l'Austria, l'Ungheria, la Cecoslovacchia, la Polonia, siano grandi esperienze dell'umanità, le due religioni di Stato che ci hanno quasi distrutto.

Ich glaube, was wir erlebt haben, also wir Mitteleuropäer, ein Teil Deutschlands, Österreich, Ungarn, Tschechoslowakei, Polen, das sind große Erfahrungen der Menschheit, die zwei Staatsreligionen, die uns fast kaputtgemacht haben.

Ora penso a Hitler e Stalin, a queste due persone che sono entrambe i nomi più importanti della mia vita, perché tutto ciò che mi è successo dipende da questi due politici, sì, quindi li abbiamo sperimentati insieme e abbiamo storie fantastiche, dobbiamo raccontare la storia, sì.

Ich denke jetzt an Hitler und Stalin, an diese zwei Menschen, die beide die wichtigsten Namen sind in meinem Leben, weil alles, was mit mir geschehen ist, hängt von diesen zwei Politikern ab. Ja, also diese haben wir gemeinsam erlebt und wir haben fantastische Geschichten. Wir müssen die Geschichte erzählen, ja.

Ironico o no, quindi io sono ironico con me stesso e credo che l'ironia è una medicina. Non credo che nel nostro film l'ironia nei confronti dei nostri cantanti tedeschi sia in qualche modo più dura rispetto al direttore d'orchestra ungherese o ai cantanti italiani e così via. È un'ironia comune per raccontare la nostra storia un po 'più facilmente. Quindi mio padre era un medico e da bambino, se avevo qualche malattia infantile, mio padre mi dava sempre medicine che erano terribili, amare e davvero non belle.

Ironisch oder nicht, also ich bin ironisch mit mir selber und ich glaube, Ironie ist ein Medikament. Ich glaube nicht, dass in unserem Film die Ironie gegen unsere deutschen Sänger irgendwie härter ist wie gegen den ungarischen Dirigenten oder gegen italienische Sänger und so weiter. Es ist eine gemeinsame Ironie, unsere Geschichte ein bisschen leichter zu erzählen. Also mein Vater war Arzt und als Kind, wenn ich etwas Kinderkrankheit gehabt habe, mein Vater hat immer Medikamente gegeben, die schrecklich waren, bitter und wirklich nicht schön.

E ho sempre preso le mie medicine in un succo d'arancia o in un piccolo pezzo di cioccolato, ma questo non ha cambiato affatto le medicine, giusto? Solo che era in qualche modo più facile da accettare. Voglio dire, la commedia, l’ironia ci aiuta a parlare di cose importanti in un modo che potrebbe farci soffrire meno.

Und ich habe meine Medikamente immer in einen Orangensaft gepackt oder in ein kleines Stückchen Schokolade bekommen. Aber das hat die Medikamente überhaupt nicht geändert, nicht? Nur, es war irgendwie leichter zu akzeptieren. So meine ich: Komödie, Ironie hilft uns, über wichtige Sachen so zu sprechen, dass wir vielleicht weniger Schmerzen haben.

Forse un'ultima osservazione: ho capito dal suo film che la convivenza degli europei non si limita a discutere dei prezzi agricoli e a risolvere i problemi monetari, ma riguarda anche il tema e l'elaborazione della storia comune da lei menzionata. E quindi anche la forte presenza di accuse reciproche e di cliché, come il ricordo sempre di stalinista, fascista e una volta addirittura accentuato in questo agglomerato fascista- comunista. Questo è ovviamente, se lo vedo bene, anche il suo messaggio. E questo si collega molto anche ai temi precedenti dei suoi film, cioè oggi continuare ad affrontare il tempo degli anni ’30, ’40. È questo uno dei messaggi?

Vielleicht ein Letztes noch: Ich habe Ihren Film so verstanden, dass das Zusammenleben der Europäer sich nicht darauf beschränkt, die Agrarpreise zu diskutieren und die Währungsprobleme in den Griff zu kriegen, sondern eben auch diese gemeinsame Geschichte, die Sie angesprochen haben, zu thematisieren und aufzuarbeiten. Und deswegen auch die starke Präsenz von gegenseitigen Vorwürfen und Klischees, wie die Erinnerung immer an Stalinist, Faschist und einmal zugespitzt sogar in dieser Ballung Faschist-Kommunist. Das ist offensichtlich, wenn ich das richtig sehe, auch die Botschaft von Ihnen. Und das knüpft ja sehr stark auch an die früheren Themen Ihrer Filme, nämlich heute also sich mit der Zeit der 30er-, 40er-Jahre weiterhin auseinanderzusetzen. Ist das eine der Botschaften?

Quindi sono convinto che viviamo con il nostro passato, e le nostre decisioni sul nostro futuro sono molto influenzate dal nostro passato. Sì, abbiamo una vita, abbiamo una valigia di esperienze, viviamo con esso, sì. Ed è impossibile dimenticare, vero? Solo naturalmente si può elaborare. - Si', e' vero.

Also ich bin überzeugt davon, dass wir mit unserer Vergangenheit zusammenleben, und unsere Entscheidungen über unsere Zukunft sind sehr stark beeinflusst über unsere Vergangenheit. Ja, wir haben ein Leben, wir haben einen Koffer von Erfahrungen, wir leben damit, ja. Und es ist unmöglich zu vergessen, nicht? Nur natürlich verarbeiten kann man. Ja.

Grazie per aver inviato una modifica.

Ich danke Ihnen.

- Grazie.

Danke.