Fanny Ardant

Vous avez aussi suivi la... le cinéma... excusez- moi un peu, vous avez suivi un peu le film contemporain allemand de Wenders, c'est-à-dire que ce n'est pas un film, disons, de masse, de... Pas d'autre façon de se faire. A-t-il suivi et aime à vous ?

Lei ha seguito anche la... il cinema... scusate un po', lei ha seguito un po' il film contemporaneo tedesco di Wenders, cioè non è un film, diciamo, di massa, di... Né altro modo di farsi. Ha seguito e piace a lei?

Oui, parce que j'aime beaucoup aller au cinéma. Et ce que j'aime dans le cinéma, c'est qu'on peut tout voir. On peut aller voir un film où on ne raconte qu'une histoire, puis on sort de la salle, on a passé une heure et demie bien, mais on est vide. Ensuite, il y a les autres films plus difficiles, où on se sent déstabilisée, on ne comprend pas tout, mais on n’oublie jamais certaines scènes, certaines phrases. Et celui-là, Wim Wenders, c'est un de ces films où pendant une heure et demie, deux, on entre dans un monde que personne n'aurait donné. Que certaines autres histoires sont les petites comédies américaines, les grandes choses. Alors j'aime des choses très différentes et j'aime aussi des films comme Wim Wenders, comme Tarkovskij, comme ces films où tu n'as pas subi la clé, mais on n'oublie jamais.

Sì, perché io amo molto andare al cinema. E la cosa che amo nel cinema è che si può vedere di tutto. Si può andare a vedere un film dove si racconta solo una storia, poi esci dalla sala, hai passato un'ora e mezza bene, però sei vuota. Poi ci sono gli altri film più difficili, dove ci si sente destabilizzata, non si capisce tutto, però non si dimentica mai certe scene, certe frasi. E quello, Wim Wenders, è uno di quelli, che dove durante un'ora e mezza, due, si entra in un mondo che nessuno avrebbe dato. Che certe altre storie sono le piccole commedie americane, le grandi cose. Allora io amo cose molto diverse e amo anche i film come Wim Wenders, come Tarkovskij, come questi film dove non hai subito la chiave, però non si dimentica mai.

Vous jouez le rôle d'une femme désormais un peu amère, une femme qui a vécu les déceptions. Est-il difficile de s'identifier à ce rôle ?

Lei fa la parte di una donna ormai un po' amara, una donna che ha vissuto le delusioni. È difficile identificarsi con questa parte?

Je ne pense pas que la douleur, l'amour perdu, je pense que chacun d'entre nous peut s'identifier. C'est un moment que l'on peut vivre à tous les âges de la vie, perdre l'amour de sa vie est toujours douloureux. Elle s'est battue et j'aime ce personnage parce qu'elle s'est battue, elle a accepté tant de choses. Et puis elle voit que la vie lui proposera peut-être d'autres choses et elle a cette grande philosophie, qu'il y a peut-être Antonioni derrière cela, de dire : il faut tourner la page pour continuer à vivre, même si la page on voudrait rester sur elle. Donc plus que l'amertume d'une femme, ce sont les amours perdues qui sont difficiles à accepter.

Non penso che il dolore, l'amore perso, penso che ognuno di noi possiamo identificarci. È un momento che si può vivere a tutte le età della vita, perdere l'amore della sua vita è sempre doloroso. Lei ha lottato e io amo questo personaggio perché ha lottato, ha accettato tante cose. E poi vede che la vita forse gli proporrà altre cose e ha questa grande filosofia, che forse c'è Antonioni dietro di questo, di dire: si deve girare la pagina per continuare a vivere, anche se la pagina si vorrebbe rimanere su di lei. Dunque più che l'amarezza di una donna è gli amori persi che sono difficili da accettare.

Selon moi, j’ai vu que cette partie de lui, la partie de cette femme, est la partie la plus forte, la plus réaliste dans ce film, la plus convaincante aussi. Vous êtes-vous sentie bien parmi toutes ces jeunes actrices, type mannequin aussi, disons ?

Secondo me, io ho visto che questa sua parte, la parte di questa donna, è la parte più forte, più realistica in questo film, più convincente anche. Lei si è sentita bene fra tutte queste giovani attrici, tipo model anche, diciamo?

Non, parce qu’étrangement Ma partie est comme dans un pot, elle est comme isolée. Je suis seule, je suis dans les miens... Donc, si j'ai bien vu le film, j'ai tourné avec mon mari et peut-être mon futur amant, je suis comme isolée, il n'y a rien à voir avec le reste. C'est comme immédiatement une touche de ce personnage, de cet âge de la femme.

No, perché stranamente la mia parte è come in un boccale, è come isolata. Sono da sola, sono nelle mie... Dunque, se ho visto bene il film, ho girato con il mio marito e forse il mio futuro amante, sono come isolata, non c'entro niente con il resto. È come subito un tocco di questo personaggio, di questa età della donna.

Le message principal, disons, le message total de ce film, c'est que l'amour est impossible. Êtes-vous aussi convaincue de ce mauvais message ?

Il messaggio principale, diciamo, il messaggio totale di questo film è che l'amore è impossibile. Anche lei è convinta di questo brutto messaggio?

Je pense que le grand amour a de grandes difficultés à vivre et je pense que la grande tragédie de la vie est ce bad timing, ce gaspillage d'énergie qui est ce que l'on voit très bien dans les tableaux d'Antonioni, que quand la femme regarde, l'homme est déjà derrière. Cet amour qui se court après, plus l'amour possible, mais donne un vertige de l'attraper, de ne pas le perdre.

Io penso che il grande amore ha grande difficoltà per vivere e penso che la grande tragedia della vita è questo bad timing, questo spreco di energia che è quello che si vede benissimo nei quadri di Antonioni, che quando la donna guarda, l'uomo è già dalle spalle. Questo amore che si corre dietro, più l'amore possibile, però dà una vertigine di acchiapparlo, non perderlo.

Cela est fait d'une manière magique par Antonioni, parce que ce n'est pas rhétorique, il n'y a pas de théorie, mais on se sent ainsi, on peut s'identifier à cela. Je ne fais pas une profession de savoir, je ne sais pas parler d'amour, mais je sais que l'amour est plus vrai dans sa tension que d'atteindre la cible.

Questo è fatto in un modo magico da Antonioni, perché non è retorico, non c'è teoria, però si sente così, si può identificare a questo. Non faccio una professione di sapere, non so parlare dell'amore, però so che l'amore è più vero nella sua tensione che di raggiungere la cible. Si dice la cible?

Oui. Comment s'est passé le travail avec Antonioni qui ne peut pas parler ? Comment a-t-il réalisé le film ?

Sì. Com'è andato il lavoro con Antonioni che non riesce a parlare? Come ha diretto il film lui?

Enfin, c'est étrange, parce que quand on me pose ces questions, je me rends compte que tout s'est passé facilement. On peut donc dire que pour donner l'essentiel d'une indication, pour jouer, pour faire vivre un personnage, il suffit de peu de choses. On peut aller tout de suite à l'essentiel. Donc avec Antonioni, jusqu'à ce qu'il ne soit pas satisfait, il faisait comprendre par les gestes, par le regard, par le mouvement qu'il fallait aller dans cette direction plus que dans l'autre.

Finalmente è strano, perché quando mi fanno queste domande mi accorgo che tutto è andato facilmente. Dunque si può dire che per dare l'essenziale di un'indicazione, per recitare, per far vivere un personaggio, bastano poche cose. Si può andare subito all'essenziale. Dunque con Antonioni, fino a che non era contento, faceva capire con i gesti, con lo sguardo, con il movimento che si doveva andare in questa direzione più che nell'altra.

Et puis immédiatement quand il était parfaitement satisfait, il avait un sourire que je n’ai jamais vu sur aucun visage. « Nous sommes arrivés à ce que je voulais. »

E poi subito quando lui era perfettamente contento, aveva un sorriso che non ho mai visto su nessuna faccia. «Siamo arrivati alla cosa che volevo».

Et Wenders est-il venu pendant le tournage ?

Ed è venuto anche Wenders durante le riprese?

Pour moi, Wenders était comme un ange gardien, il était là, avec son enthousiasme, avec sa force, mais c’était le film d’Antonioni.

Non mi ricordo. Per me Wenders era come un angelo custode, era là, con il suo entusiasmo, con la sua forza, però era il film di Antonioni.

Vu la presse, la réaction, le film a été jugé un peu trop agréable, pas son rôle, mais les histoires précédentes, c'était un peu agréable. Le message est peut-être trop facile, trop peu approfondi, disent-ils. Vous attendiez-vous à une telle réaction ?

Vista la stampa, la reazione, il film è stato considerato un po' troppo piacevole, non la sua parte, ma le storie precedenti, è stato un po' piacevole. Il messaggio è forse troppo facile, troppo poco approfondito, dicono. Lei si è aspettata una reazione così?

Comme je ne lis jamais la presse, il me semble un monde hors... Je trouve que tout le monde a le droit d’avoir des jugements, et c’est un film, c’est comme une bouteille jetée dans la mer. Et chacun de nous peut penser que... Je pense que c'est un film très fort et peut- être un peu comme ces tableaux modernes qui prend toute la valeur plus tard.

Come non leggo mai la stampa, mi sembra un mondo fuori... Trovo che tutti hanno il diritto di avere dei giudizi, e questo è un film, è come una bottiglia lanciata nel mare. E ognuno di noi possiamo pensare che... Io penso che è un film molto forte e forse un po' come questi quadri moderni che si prende tutto il valore più tardi.

La dernière question : combien de fois êtes-vous venu ici à Venise ?

L'ultima domanda: quante volte è venuta qui a Venezia?

La troisième fois. Je suis venue avec un film d’Alain Resnais, je suis venue avec un film belge, avec Jeremy Irons, et voilà, et je suis venue là pour Antonioni.

La terza volta. Sono venuta con un film di Alain Resnais, sono venuta con un film belga, con Jeremy Irons, e voilà, e sono venuta là per Antonioni.

Quelque chose a-t-il changé ?

È cambiato qualcosa?

Dans le festival ? Non, peut-être que je suis trop... Je n'ai toujours connu que le Lido, que l'Excelsior, je ne connais pas Venise, je ne connais que ce petit morceau de mer et ce morceau de mer n'a pas changé.

Nel festival? No, forse sono troppo... Ho sempre conosciuto solo il Lido, solo l'Excelsior, non conosco Venezia, conosco solo questo piccolo pezzo di mare e non è cambiato quel pezzo di mare.

Je vous remercie.

La ringrazio.