Ennio Morricone
Komponist, Dirigent
- Jahr
- 1993
- Ort
- Rom
- Dauer
- 23min
- Sprache
- Italienisch
Ennio Morricone war ein italienischer Komponist, Dirigent und Oscarpreisträger. Wikipedia
Im Interview von 1993 in Rom erläutert Ennio Morricone seine Arbeit an „Die Legende vom Ozeanpianisten“. Die Hauptfigur Novecento habe er als Reinkarnation Mozarts angelegt. Für Filmmusik sei die klangliche Atmosphäre entscheidender als das bloße Leitmotiv; sie könne im Konzertsaal bestehen, sofern sie formal autonom komponiert sei. Die zeitgenössische Avantgarde habe das Publikum durch den Verzicht auf Melodien verunsichert, während die Industrie auf kurzlebige Ware setze. Ob in Hollywood oder Europa, entscheidend sei stets die Hingabe des Regisseurs. Zur Unterhaltungsmusik sei er einst aus reiner Geldnot gewechselt.
Transkript automatisch übersetzt (Original: Italienisch), kann Fehler enthalten
Ebenfalls für den Film «Die Legende», war Ihr musikalischer Beitrag anders als bei anderen Filmen, an denen Sie gearbeitet haben?
Sempre per il film «La leggenda», il suo contributo musicale è stato diverso rispetto ad altri film a cui ha lavorato?
Ja, es war anders, weil es die Musik der Wirklichkeit und eine Kommentarmusik gab, also nicht nur Kommentarmusik wie üblich. Dann musste man die Virtuosität des Hauptdarstellers respektieren, des 20. Jahrhunderts, der ein Autodidakt war, ein autodidaktischer Pianist, also musste man seine Virtuosität respektieren, also gibt es eine Anstrengung der Pianistin, die Also alle diese Komponenten, auch die anderen kleineren, wie die des Posaunisten, die des Orchesters des Transatlantikschiffes, die der Hafenbands, all das sind Dinge, die schon lange vorher gemacht wurden.
Sì, è stato diverso, perché c'era la musica della realtà e una musica di commento, quindi non soltanto musica di commento come il solito. Poi bisognava rispettare il virtuosismo dell'attore principale, di Novecento, che era un autodidatta, pianista autodidatta, quindi il suo virtuosismo bisognava, quindi c'è uno sforzo della pianista che ha interpretato, Gilda Buttà, che ha interpretato questo ruolo, che è veramente un'interprete proprio del film, perché certamente l'attore non suonava, suonava Gilda Buttà. Quindi tutte queste componenti, anche quelle altre minori, come quella del trombista, quella dell'orchestrina del transatlantico, le bande del porto, tutte quelle sono cose fatte molto tempo prima.
Bestimmte Klavieraufführungen wurden vorher gemacht, die gleichen Aufführungen, die ich erwähnte, die von Jelly Roll Morton und Joplin, die auch vorher gemacht wurden. In dem Film, wie Sie wissen, spielt Jelly Roll Morton persönlich, also mussten wir absolut genau sein mit der historischen Ausführung, die er auf einer Platte gemacht hatte. Das ist also ein Abschnitt. Der andere ist der normale Abschnitt der Filme, wo es die Musik gibt, die die Charaktere kommentiert, vor allem die Geschichte, den Ozean, die Legende dieses großen Musikers.
Certe esecuzioni del pianoforte sono state fatte prima, le stesse esecuzioni che dicevo, quelle di Jelly Roll Morton e di Joplin, fatte prima anche quelle. Nel film, come lei sa, c'è Jelly Roll Morton che suona in persona, quindi dovevamo assolutamente essere precisi con l'esecuzione storica che lui aveva fatto su un disco. Quindi questa è una sezione. L'altra è quella normale dei film dove c'è la musica che commenta i personaggi, la storia soprattutto, l'oceano, la leggenda di questo grande musicista.
Wie haben Sie sich die Figur Novecento vorgestellt? Ein Genie, ein Genie der Musik?
Lei com'ha immaginato il personaggio Novecento? Un genio, un genio della musica?
Schau, ich habe ihn mir auf eine gewisse Weise vorgestellt. Weil ein Genie zu sagen, zu sagen, reichte mir nicht aus. Weil dieser kleine Junge, dieser kleine Junge, in Windeln auf dem Schiff gefunden wurde, von einem der Besatzung, dieser kleine Junge von wenigen Tagen wurde im Festsaal in einer Schachtel verlassen, wird von der ganzen Besatzung adoptiert und sie ziehen ihn auf.
Guardi, io l'ho immaginato in una certa maniera. Siccome dire un genio, dire non mi bastava. Siccome questo ragazzino, ragazzino, è stato trovato in fasce nella nave, da uno dell'equipaggio, questo ragazzino di pochi giorni è stato abbandonato nella sala delle feste in una scatola, viene adottato da tutto l'equipaggio e lo crescono.
Er bleibt immer, die ganze Zeit, sein ganzes Leben im Transatlantik, steigt nie ab. Er hörte dem Orchester des Festsaals zu, der ersten Klasse, lernte selbst zu spielen, autodidaktisch. Eines Abends, als er acht Jahre alt war, stehen die Leute auf, weil sie hören, wie das Klavier auf göttliche Weise spielt. Das ist die Tatsache.
Rimane sempre, tutto il tempo, tutta la sua vita dentro il transatlantico, non scende mai. Ascolta suonare l'orchestrina della sala delle feste, della prima classe, impara a suonare da solo, autodidatta. Una notte, quando lui aveva otto anni, la gente si alza perché sente suonare in maniera divina il pianoforte. Ecco, questo fatto.
Dann eine andere Sache, dass der Junge, diese Person, dann der Mann später, nie geboren wurde, weil er nie in irgendeinem Standesamt eingetragen wurde.
Poi un'altra cosa, che il ragazzino, questa persona, poi l'uomo più tardi, non è mai nato, perché non è stato mai segnato a nessun'anagrafe.
Also kann jemand, der nicht geboren wird, nicht sterben. Also ist er unsterblich, nicht wahr? Wer nicht geboren wird stirbt nicht, also ist er unsterblich. Eine Person, die nicht als... Ich dachte, dass dieser kleine Junge und dieser Mann, später, eine Reinkarnation von Mozart war, der ein Wunderkind war. Also habe ich es gespielt, und das ist nicht mit dem Regisseur übereingekommen, es ist meine Verantwortung. Im Gegenteil, dem Regisseur habe ich es später erzählt, und ihm hat das gefallen.
Quindi, uno che non nasce non può morire. Quindi è immortale, no? Chi non nasce non muore, quindi è immortale. Una persona che non nasce come... Io ho pensato che questo ragazzino e quest'uomo, più tardi, fosse una reincarnazione di Mozart, che era un ragazzo prodigio. Quindi ho fatto suonare, e questo non d'accordo con il regista, è una mia responsabilità. Anzi, al regista l'ho raccontato dopo e a lui è piaciuta questa cosa.
Ich ließ ihn in dieser Nacht, als er acht Jahre alt war, ein Musikstück spielen, das ich geschrieben hatte, im Stil Mozarts, im reinen Mozart-Stil. Es ist gut, das zu sagen, weil plötzlich, zum einzigen Mal im Film, dieses Stück erscheint, das so willkürlich erscheinen könnte, während ich es für richtig halte, nach dem Denken, das ich gemacht habe, aber die Leute mögen das nicht durchdringen, sie kennen diese Geschichte nicht, die ich mir erfunden habe.
Io gli ho fatto suonare quella notte, a otto anni, un pezzo di musica che ho scritto io, dello stile proprio mozartiano, puro stile mozartiano. Questo è bene dirlo perché tutt'a un tratto, unica volta nel film, appare questo pezzo che potrebbe sembrare così arbitrario, mentre invece io ritengo che sia giusto, dopo il ragionamento che ho fatto, ma la gente magari non penetra questo, non sa questa storia che mi sono inventato io.
Wenn ihr es also sagt, ist es in Ordnung.
Quindi se la dite va bene.
Sie arbeiten viel mit musikalischen Leitmotiven. Wie sollen sie aufgebaut werden, wie werden sie aufgebaut?
Lei lavora molto con i leitmotiv musicali. Come vanno costruiti, come vengono costruiti?
Wissen Sie, das ist eine Frage, die ich bereits beantwortet habe. Diese musikalischen Themen entstehen für den Film, nachdem ich den Film gesehen oder mit dem Regisseur diskutiert oder das Drehbuch gelesen habe, aber ein musikalisches Thema reicht nicht aus, um einen Film zu machen. Das musikalische Thema ist meiner Meinung nach sehr wichtig, aber viel wichtiger als das musikalische Thema ist das Klangklima, die Instrumente, die instrumentale Tatsache, die es umgibt und in der das musikalische Thema manchmal ertrinkt. Das ist also das Wichtigste.
Sa, è una domanda a cui ho già risposto. Questi temi musicali nascono per il film, dopo aver visto o discusso il film con il regista o letto la sceneggiatura, però non basta un tema musicale per fare un film. Il tema musicale, io ritengo, è molto importante, però è molto più importante del tema musicale il clima sonoro, gli strumenti, il fatto strumentale che circonda e in cui qualche volta affoga il tema musicale. Allora, questa è la cosa più importante.
Es ist die Orchestrierung, die dem Film das wahre Klangklima verleiht. Es ist die Art und Weise, wie man die Musik unterschwellig ins Ohr der Leute bringen kann, damit sie anfängt, im Ohr der Leute zu schweben, und dann anfängt, am Ende zu schwinden. Kurz gesagt, all das ist sehr wichtig, aber viel mehr als ein musikalisches Thema.
È l'orchestrazione che dà il vero clima sonoro al film. È la maniera di come far entrare sottovoce la musica e che poi cominci a galleggiare nell'orecchio della gente e poi cominci a scemare alla fine. Insomma, tutto questo è molto importante, ma molto più di un tema musicale.
Nein, Filmmusik ist weder leichte Musik, noch Rockmusik, noch Volksmusik, noch Popmusik, noch Konzertmusik, noch Sinfonie oder Chormusik. Aber das ist alles zusammen. Deshalb ist es schwierig, Filmmusik zu komponieren. Denn der Komponist muss auf alles sehr vorbereitet sein. Auf alles vorbereitet. Wer also seinen Beruf nicht gut kennt, ist gezwungen, um Hilfe zu bitten oder den Film aufzugeben.
No, la musica del cinema non è né musica leggera, né musica rock, né musica folk, né musica pop, né musica da concerto, né sinfonica, né corale. Però è tutto questo insieme. È per questo che è difficile comporre musica del cinema. Perché il compositore deve essere molto preparato a tutto. Preparato a tutto. Quindi uno che non sa bene il suo mestiere è costretto a chiedere aiuto, oppure a abbandonare il film.
Es ist also keine leichte Musik, aber es kann auch symphonische Musik sein, aber es kann auch leichte Musik sein, es kann auch ein Lied sein. Aber es ist weder dieses noch jenes, es ist alles.
Quindi non è musica leggera, però può essere anche musica sinfonica, però può essere anche musica leggera, può essere anche una canzone. Però non è né questo né quello, è tutto.
Nachdem der Zuschauer den Film «Die Legende» gesehen hat, bleibt die Musik im Kopf, nicht wahr?
Dopo che lo spettatore ha visto il film, «La leggenda», la musica rimane nella testa, no?
Ich weiß es nicht, hoffen wir.
Io non lo so. Speriamo.
[lacht] Wie schreibt man das? Ich meine, wie schreibt man normalerweise solche Musik?
[ride] Come si scrive? Cioè, di solito come avviene la scrittura di una musica di questo tipo?
Wie komponieren Sie ein eingängiges Thema? Ein eingängiges Thema wird zusammengesetzt, indem man versucht, an wenigen Tönen zu arbeiten. Diese wenigen Klänge, hier gehen wir jedoch in eine etwas technische Diskussion, so wenige Klänge wie möglich, auch nach gemeinsamem Grad, das heißt, nicht mit großen Sprüngen, so dass es für das Publikum einfacher ist, von einem Klang zum anderen zu wechseln, wenn diese nah sind, also ohne Sprünge, also irgendwie eine gewisse Wiederholung dieses Klanges.
Come si compone un tema orecchiabile? Un tema orecchiabile si compone cercando di lavorare su pochi suoni. Questi pochi suoni, qua andiamo in un discorso un po' tecnico però, pochi suoni il più possibile anche per grado congiunto, cioè non con grandi salti, quindi per il pubblico è più facile passare da un suono all'altro se questi sono vicini, quindi senza salti, quindi in qualche maniera qualche ripetitività di questo suono.
Ein bisschen wie die Musik, die man weitergab, die man mit dem Gedächtnis der primitiven Völker weitergab. Sie schrieben die Musik nicht, sie erinnerten sich nur daran. Damit sich die Menschen an eine Melodie erinnern, müssen die gleichen technischen Eigenschaften verwendet werden wie bei der Musik, die für das Gedächtnis überliefert wird.
Un po' come la musica che si tramandava, che si tramanda con la memoria dei popoli primitivi. Loro non scrivevano la musica, se la ricordavano e basta. Per far ricordare una melodia alla gente bisogna usare le stesse caratteristiche tecniche della musica tramandata per la memoria.
Sie haben die Filmmusik vorher als „Ergänzungsmusik“ bezeichnet, nicht wahr? Ist diese Musik auch für Konzerte geeignet? Kann sie gespielt werden... Es gehört zu... Ist sie auch für Konzerte geeignet? Ist sie eine Musik, die man vom Film trennen kann?
Lei ha definito la musica per film «musica complementare» prima, no? Questa musica è adatta anche per i concerti? Può essere suonata... Fa parte... È adatta anche per i concerti? È una musica che si può staccare dal film?
Das ist eine etwas komplizierte Antwort. Filmmusik ist für das Kino geschrieben, daher sollte sie nicht für Konzerte aufgeführt werden. Aber ich mache es. Ich habe mir eine Theorie gemacht, meine Theorie. Wenn wir einen bestimmten Film sehen, ich weiß nicht, von Kubrick oder von Pasolini oder von anderen Autoren, von Visconti, wo er die Musik von Mahler eingefügt hat, wo er Bach eingefügt hat, wo er andere Autoren eingefügt hat, Mozart, das Requiem von Mozart usw., die
Questa è una risposta un po' complicata. La musica del cinema è scritta per il cinema, quindi non dovrebbe essere eseguita per i concerti. Però si esegue. Io mi sono fatto una teoria, una mia teoria. Quando noi vediamo un certo film, non so, di Kubrick oppure di Pasolini oppure di altri autori, di Visconti, dove ha messo la musica di Mahler, dove ha messo Bach, dove ha messo altri autori, Mozart, il Requiem di Mozart, eccetera,
Musik, die nicht für das Kino geschrieben wurde. Ich fragte mich in diesen Fällen, warum diese Musik funktionierte. Bach schrieb es nicht für Pasolinis ersten Film, an den ich mich nicht erinnern kann. Der Akt. Warum funktioniert die Musik von Bach für Accattone und die von Mahler für Der Tod in Venedig und andere Filme, in denen diese vorhandenen Musikstücke angewendet werden?
che era musica non scritta per il cinema. Mi sono domandato in quei casi perché quella musica funzionava. Bach non l'ha scritta per il primo film di Pasolini, che non mi ricordo qual è. L'accattone. Perché funziona la musica di Bach per Accattone e quella di Mahler per Morte a Venezia ed altri film dove ci sono applicate queste musiche preesistenti?
Ich habe mir eine Antwort auf diese Frage gegeben. Es funktioniert, weil diese Musik ihre eigene ausschließlich musikalische Eigenschaft hat, die nicht nur für den Film gemacht ist, sondern für sich selbst gemacht ist. Sie ist nicht für den Film gemacht, sondern für sich selbst. Deshalb habe ich verstanden, dass die Musik im Kino funktionieren muss, funktionieren kann oder viel besser funktioniert, wenn sie Musik an sich ist, wenn sie diese musikalischen, technischen, formalen, formalen auch nicht-formalen Eigenschaften hat, aber dass sie kohärent sind, dass es eine Erfindung der Form gibt und dann funktioniert sie.
Mi sono dato una risposta a questa domanda. Funziona perché queste musiche hanno una loro caratteristica esclusivamente musicale, che non è fatta solo per il film, ma è fatta per se stessa. Non è fatta per il film ma per se stessa. Quindi ho capito che la musica nel cinema deve funzionare, può funzionare o funziona molto meglio se è musica in se stessa, se ha quelle caratteristiche musicali, tecniche, formali, formali anche non formali ma che siano coerenti, che ci sia un'invenzione di forma e allora funziona.
Wenn es diese ausschließlich musikalischen Vorrechte hat, funktioniert es besser als andere. Dann dachte ich mir, wenn ich meiner Musik eine formale, musikalische Eigenschaft gebe, all das, was ich zuvor gesagt habe, eine Logik, dann lässt das vielleicht nicht nur den Film besser funktionieren, wie im Falle von Accattone, Morte a Venezia, sondern auch die Musik selbst, weil es so ist, als ob sie dem Film vorausgegangen wäre.
Se ha queste prerogative esclusivamente musicali funziona meglio di altre. Allora mi sono detto, se io do alle mie musiche una caratteristica formale, musicale, tutto quello che ho detto prima, logica, forse questa non solo fa funzionare meglio il film, come nel caso di Accattone, Morte a Venezia, ma fa funzionare anche la musica in se stessa, perché è come fosse preesistente al film.
Deshalb rechtfertige ich die Konzerte genau aus diesem Grund, wenn diese Musik eine eigene ausschließlich auch musikalische Eigenschaft hat.
Quindi giustifico i concerti proprio per questa ragione, quando queste musiche hanno una loro caratteristica esclusivamente anche musicale.
Also hier, Sie haben bereits geantwortet, das heißt, eine Musik, die für einen Film geeignet ist, kann in Konzerten sehr gut funktionieren?
Quindi ecco, ha già risposto, cioè una musica adatta per un film può funzionare benissimo nei concerti?
Wie es geschrieben ist, hängt davon ab, wie es geschrieben ist, es ist nicht immer so.
Secondo come è scritta, dipende da come è scritta, non è sempre così.
Gibt es aber einen grundlegenden Unterschied zwischen Filmmusik und eigenständiger Musik, die unabhängig vom Film komponiert wird?
C'è una differenza di fondo però tra musica per film e musica autonoma, composta in modo autonomo rispetto al film?
Natürlich gibt es einen großen Unterschied, es gibt die Freiheit des Komponisten, der nicht von der Konditionierung des Regisseurs, des Publikums, des Produzenten und allgemein von dem, was das Publikum gewohnt ist, zu hören, ich sage die Gewohnheit oder den Laster des Hörens in unseren Tagen, die eine Zeit der Degeneration des Hörens ist.
Certo, c'è una gran differenza, c'è la libertà del compositore che non ha il condizionamento del regista, del pubblico, del produttore e in genere di quello che il pubblico ha l'abitudine di ascoltare, dico l'abitudine o il vizio di ascoltare nei giorni nostri, che è un'epoca di degenerazione dell'ascolto.
Musik bringt in der Regel Emotionen in den Film, verstärkt Emotionen, hat dieses...
La musica in genere porta le emozioni nel film, rafforza le emozioni, ha questo...
Hoffentlich, ich glaube, dass es so sein sollte.
Si spera, io credo che dovrebbe essere così.
Heutzutage gibt es einen Trend, Soundtracks zu verkaufen, nicht wahr? Es gibt viele CDs der Filme und fast alle kommen heraus.
Oggi c'è una tendenza a vendere le colonne sonore, no? Escono tantissimi CD dei film e quasi tutte escono.
Sie wissen, die Plattenindustrie muss Produkte auf den Markt bringen, die dann verkauft werden.
Sa, l'industria discografica ha necessità di mettere sul mercato dei prodotti che poi si vendano.
um die Musik für einen Film aufzunehmen, und daher besitzt sie die Hälfte davon, die andere Hälfte gehört dem Autor. Dann hat er das volle Recht, einen Teil dieser Ausgaben durch den Verkauf der Schallplatten oder durch die Rundfunkübertragungen zurückzugewinnen, denn nicht immer bringt der Film, auch wenn er außergewöhnlich schön ist, dem Musikverlag, der Geld ausgegeben hat, das zurück, was er vorausgesetzt hat. Also ein Film, der nicht gut läuft, der den Musikverlag 150, 200 Millionen und manchmal weniger, aber viele Millionen gekostet hat.
per registrare la musica di un film, e quindi ne è proprietaria per la metà, l'altra metà è dell'autore. Allora ha tutto il diritto di recuperare una parte di quelle spese con la vendita dei dischi o con le trasmissioni radiofoniche, perché non sempre il film, anche se straordinariamente bello, porta a casa per l'editore musicale che ha speso dei soldi quello che ha anticipato. Quindi un film che non va bene, che è costato all'editore musicale 150, 200 milioni, e qualche volta di meno, ma molte
Manchmal sogar noch mehr, wie zum Beispiel der des Regisseurs Tornatore, nun, zu Recht muss er die Platten verkaufen, um sich zu erholen. Denn manchmal reicht die Einnahme, die der Film macht, der Prozentsatz der Einnahmen, die der Film an die Kasse bringt, absolut nicht aus, um diese Ausgaben zu bezahlen. Warum
volte anche di più, come per esempio quello del regista Tornatore, beh, giustamente deve andare a vendere i dischi per recuperare. Perché qualche volta non basta assolutamente l'incasso che il film fa, la percentuale di incasso che il film porta al botteghino per pagare quelle spese. Perché
Es gibt eine Art von Musik, die man als ernsthaft bezeichnen kann, nicht wahr? Ernsthafte Musik, zeitgenössische Musik, weil es Ihrer Meinung nach schwierig ist, das Hören ist schwierig?
C'è un tipo di musica che si può definire seria, no? Musica seria, musica contemporanea, perché secondo lei è difficile, l'ascolto è difficile?
Das Publikum hat sich seit Jahrhunderten daran gewöhnt, eine melodische Tatsache zu haben. Die melodische Tatsache bedeutet, einer einzigen Linie zu folgen, die die etwas hellere ist, und folgt ihr daher leichter. Mit diesem Jahrhundert, in der zweiten Hälfte, aber auch viel früher, von Schönberg an, dachten die Komponisten, dass jahrhundertelang andere wichtige Parameter der Musik vernachlässigt worden waren. Welche Parameter?
il pubblico da secoli si è abituato ad avere un fatto melodico. Il fatto melodico vuol dire seguire una linea sola, che è quella un pochino più luminosa, e quindi la segue con più facilità. Con questo secolo, nella seconda metà ma anche molto prima, da Schönberg in poi, i compositori hanno pensato che per secoli erano stati trascurati altri parametri importanti della musica. Quali parametri? Sono tantissimi.
Also haben wir die Melodie beiseite gelegt und wissen, was es ist. Der rhythmische Teil, der klangliche Teil, der Teil der Höhen, der Werte, die dynamischen Teile und andere, auch komplexere. Die Serialisierung all dieser Dinge, die ich gesagt habe. Also haben die Komponisten an einem bestimmten Punkt gesagt, sie haben es sich gesagt, aber niemand hat es sich persönlich gesagt. Es ist eine historische Reifung, die gekommen ist.
Quindi la melodia l'abbiamo messa da parte e sappiamo cos'è. La parte ritmica, la parte timbrica, la parte delle altezze, dei valori, le parti dinamiche e altre, anche più complesse. La serializzazione di tutte queste cose che ho detto. Quindi i compositori a un certo punto hanno detto, si sono detti, ma nessuno se l'è detto personalmente. È una maturazione storica che è venuta.
Nun, lasst uns anfangen, die Melodie zu vernachlässigen und uns daran zu gewöhnen, mit diesen anderen Parametern zu komponieren, die sehr, sehr wichtig sind. Der Klang, der serialisierte Klang, die serialisierten Töne, die serialisierten Töne, die Wiederholung der Töne nicht in derselben Oktave, sondern in einer anderen Oktave, aber nachdem bereits elf weitere vorgekommen sind. Kurz gesagt, all das hat zu einer Komplexität der Überlegungen geführt, die auch sehr mathematisch geworden ist, und daher zur Vernachlässigung, zur Vernachlässigung der Melodie. Und die Leute, die diese leuchtende, horizontale, laufende Sache nicht mehr hören, bleiben so sehr erstaunt, verwundert, so voller Unsicherheiten und schätzen diese Dinge daher nicht. Aber es war wichtig, sie wiederzugewinnen, die experimentelle Musik war notwendig, aber ich finde, dass man in allen Epochen experimentiert hat, Nur dass in dieser Zeit wirklich alles in kurzer Zeit verbrannt ist.
Beh, cominciamo a scrivere trascurando la melodia e abituiamoci a comporre con questi altri parametri che sono molto importanti, importantissimi. Il timbro, il timbro serializzato, le altezze serializzate, i suoni serializzati, la ripetizione dei suoni non alla stessa ottava, ma a un'ottava diversa, ma dopo che ne sono avvenuti già altri undici. Insomma, tutto questo ha portato a una complessità di ragionamenti che è diventata anche molto matematica e quindi la trascuratezza, il trascurare la melodia. E la gente che non sente più sta cosa luminosa, orizzontale, che cammina, rimane così talmente meravigliata, inebetita, così piena di incertezze e quindi non apprezza queste cose. Però era importante recuperarle, la musica sperimentale era necessaria, ma io trovo che in tutte le epoche si è sperimentato, soltanto che in questa epoca veramente si è bruciato tutto in poco tempo.
In 50 Jahren haben wir unglaubliche Rennen gemacht, und deshalb sind die Leute verwirrt. Darüber hinaus haben die Plattenindustrie, die Filmmusik und andere Ausdrucksformen der zeitgenössischen Musik, sagen wir zeitgenössisch, ich mag diesen Begriff nicht, die Lieder, der Folk, der Pop, diese Dinge, die später herauskamen und den Menschen bekannt gemacht wurden, zu einem größeren Bruch geführt, einem größeren Bruch zwischen der Musik, die Sie zeitgenössisch nannten, und der populäreren Musik, wo man immer noch die Melodien hört.
In 50 anni noi abbiamo fatto delle corse incredibili e quindi la gente è spaesata. Inoltre l'industria discografica, la musica del cinema e altre espressioni della musica contemporanea, diciamo contemporanea che non mi piace questo termine, le canzoni, il folk, il pop, queste cose che sono venute fuori dopo e sono portate a conoscenza della gente hanno portato a una maggiore frattura, una maggiore frattura tra la musica, quella che lei ha chiamato contemporanea, e la musica più popolare dove ancora si sentono le melodie.
Und deshalb sind die Leute damit zufrieden, deshalb suchen sie nach dem einfachsten, sie reden nicht über das weniger einfache.
E quindi la gente è contenta di quello, quindi va a cercare il più facile, non si mette a ragionare sul meno facile.
Gibt es also eine kommerzielle Strategie hinter dem öffentlichen Geschmack?
Quindi c'è una strategia commerciale dietro i gusti del pubblico?
Auf jeden Fall, dann hat die Industrie den Rest getan, den Schaden hat auch die Industrie angerichtet, indem sie zu Recht, sonst würde sie sterben, saisonale Produkte produziert hat. Hier ist ein Lied, das sechs Monate lang erfolgreich ist, aber vielleicht, wenn es drei Jahre lang erfolgreich ist, muss es nach drei Jahren ein anderes Produkt verkaufen. Die Industrie führt dazu und hat sicherlich nicht die reine Kunst und die Forschung der zeitgenössischen Komponisten begünstigt, in Anführungszeichen und unterstrichen.
Assolutamente, poi l'industria ha fatto il resto, il danno l'ha fatto anche l'industria, producendo giustamente, se no morirebbe, dei prodotti stagionali. Qua c'è una canzone che fa successo per sei mesi, ma magari se facesse successo per tre anni, deve vendere un altro prodotto dopo tre anni. Capito? Insomma, tutto questo. L'industria porta a questo e non ha favorito certamente l'arte pura e la ricerca dei compositori contemporanei, tra virgolette, e sottolineate.
Ich habe zwei abschließende Fragen: Sie haben sowohl in Europa, vor allem in Italien, als auch in den Vereinigten Staaten an den großen Hollywood-Produktionen gearbeitet. Gibt es einen Unterschied in der Arbeitsweise? Nein, das ist nicht wahr.
Ho due domande conclusive: lei ha lavorato sia in Europa, in Italia soprattutto, e negli Stati Uniti, le grandi produzioni hollywoodiane. C'è una differenza nel modo di lavorare? Ha trovato delle differenze? No.
Bei den großen Regisseuren gibt es keinen Unterschied. Regisseure, die wissen, was sie wollen, die das Vergnügen haben, mit dem Musiker zu arbeiten, aber auch den Film sehr lieben, die Schnittarbeit, das ist dasselbe. Es ist ein bisschen anders, ich habe mit einem Regisseur gearbeitet, der jetzt verschwunden ist, aber ich sage nicht den Namen, der sich nicht darum gekümmert hat. Früher haben die amerikanischen Produktionen den Regisseur am Ende des Sets entladen. Er hat fertig gedreht, dann begann der Cutter den Rest zu schneiden, der sich dann um die Musik gekümmert hat.
Con i registi importanti non c'è nessuna differenza. Registi che sanno quello che vogliono, hanno il piacere di lavorare con il musicista ma anche amano molto il film, il lavoro di montaggio, è la stessa cosa. È un po' diverso, io ho lavorato con un regista che è scomparso adesso ma non dico il nome, che non si è occupato. Una volta le produzioni americane scaricavano il regista alla fine del set. Ha finito di girare, poi il resto cominciava a montare il montatore, che poi si occupava della musica.
Ich hatte Kontakte für einen bestimmten Film, auch sehr wichtig, schön, mit vier Künstlern, sehr wichtigen Schauspielern. Ich hatte nur Kontakt mit dem Schnittmeister. Den Regisseur habe ich erst nach einigen Jahren kennengelernt. Das ist also nicht die richtige Art von Regisseur, auf die ich anspielte, sondern Regisseure wie Tornatore oder De Palma oder Roland Joffé oder andere, die ihre eigene Persönlichkeit haben und den Wunsch, dass der Film von ihnen bis zum Ende verfolgt wird.
Io ho avuto dei contatti per un certo film, anche molto importante, bello, con quattro artisti, attori molto importanti. Ho avuto contatti soltanto col montatore. Il regista l'ho conosciuto dopo alcuni anni. Quindi quello non è il tipo di regista giusto a cui alludevo, ma i registi come Tornatore oppure De Palma oppure Roland Joffé o altri che hanno una loro precisa personalità e la voglia che il film sia seguito fino alla fine da loro.
Ho
Ho
Sie haben im Laufe Ihrer Karriere viele Soundtracks geschrieben, aber Sie haben als Komponist begonnen.
Lei ha fatto tantissime colonne sonore nel corso della sua carriera, però ha iniziato come compositore. È stata una scelta voluta o...
Ich begann als Komponist.
iniziato come compositore
Ich weiß es jetzt nicht, als Komponist moderner Musik, oder?
non so adesso, come compositore di musica moderna, no?
Nicht filmisch, ja. Denn ich bin auch Komponist mit dem Film.
non cinematografica, sì. Perché sono compositore anche col cinema.
Gibt es einen Unterschied darin? War es ein Zufall oder wollte er genau das tun?
C'è una differenza in questo? È stato casuale o voleva fare proprio questo?
Also fing ich an, Kammermusik, Sinfonie, Orchestermusik, Instrumentalmusik usw. für Konzerte zu schreiben. Dann, nachdem ich meine erste Arbeit gemacht hatte, eines der ersten Werke für Orchester, vielleicht sogar das erste Werk für Orchester, Konzert für Orchester, das erste Konzert für Orchester, das im Teatro La Fenice während des Festivals für zeitgenössische Musik 1957
Dunque io ho cominciato a scrivere musica da camera, sinfonica, per orchestra, strumentale, eccetera, per i concerti. Poi, dopo aver fatto il mio primo lavoro, uno dei primi lavori per orchestra, anzi forse il primo lavoro per orchestra, concerto per orchestra, il primo Concerto per orchestra, che è stato dato al Teatro La Fenice durante il Festival di Musica Contemporanea nel '57,
aufgeführt wurde, gab mir diese Arbeit nach neun Monaten Schreibzeit 60.000 Euro. Lesen Sie dann. Ich verstand, dass es so nicht weitergehen konnte, also fragte ich zum ersten Mal einen Herrn, der damals der Direktor eines Plattenladens war, Musica e Radio, in der Nähe der Piazza San Silvestro, der Bicocci war, immer noch bekannt. Ich sagte: "Ich würde gerne die Arrangements machen." Aber ich hatte bereits angefangen, die Arrangements für das Radio zu machen, sie hatten mich in ihrem Namen angerufen, und er stellte mich RCA vor.
questo lavoro mi ha dato, dopo nove mesi di tempo di scrittura, mi ha dato 60 mila lire allora. Io ho capito che così non poteva andare avanti, quindi per la prima volta ho chiesto a un signore che allora era il direttore di un negozio di dischi, Musica e Radio, vicino Piazza San Silvestro, che era Bicocci, tuttora conosciuto. Dissi: «Mi piacerebbe fare gli arrangiamenti». Però avevo già cominciato a fare gli arrangiamenti per la radio, mi avevano chiamato per conto loro, e lui mi introdusse all'RCA.
Nun, ich begann in der leichten Musik zu arbeiten, um Geld zu verdienen, nicht aus Berufung, ich dachte, ich würde die andere Musik schreiben, aber ich habe es sehr gut gemacht. Weil ich nicht auf diese Weise leben konnte, außerdem nahm ich am Wettbewerb für den Direktor des Konservatoriums teil und wurde Vierter, zu Recht Vierter, weil ich zu jung war und wenn ich gewonnen hätte, wäre ich nicht einmal gegangen, ich musste nach Sassari gehen, um Direktor des Konservatoriums zu werden, zu weit von zu Hause entfernt, also gewann zu Recht ein Kriegsveteran, und daher hatte ich keine andere Wahl.
Ecco, io ho cominciato a lavorare nella musica leggera per guadagnare, non per vocazione, pensavo di scrivere l'altra musica, ma ho fatto molto bene. Perché non potevo vivere in quella maniera, inoltre ho fatto il concorso per il direttore di conservatorio ed ero arrivato quarto, giustamente quarto, perché ero troppo giovane e comunque se avessi vinto non sarei neanche andato, dovevo andare a Sassari a fare il direttore di conservatorio, troppo lontano da casa, quindi vinse giustamente un reduce della guerra, e quindi non avevo altra
Es gab keinen anderen Weg, als in die Welt der Musik, der Lieder, der leichten Musik, der Arrangements einzutreten, wo ich versucht habe, einen Beitrag zu leisten, von dem viele heute noch sagen, dass er ein entscheidender Beitrag ist. Noch vor der amerikanischen Invasion mit dem einfachsten und am wenigsten bedeutenden Standard des Komponisten.
strada che quella di entrare nel mondo della musica, delle canzoni, della musica leggera, degli arrangiamenti dove ho cercato di portare un mio contributo che molti dicono ancora oggi che sia un contributo decisivo. Prima ancora dell'invasione americana con lo standard più facile e meno significativo da parte del compositore.