Fritz Kleinmann

Year
2000
Place
Wien
Duration
23min
Language
German

In the 2000 interview in Vienna, Fritz Kleinmann recalls his concentration camp imprisonment and friendship with librettist Löhner-Beda. They met in 1939 in Buchenwald, where prominent Austrians such as Löhner-Beda and Fritz Grünbaum initially received protected work and organized clandestine cultural evenings. Löhner-Beda hoped in vain that Lehár would secure his release. In 1942, they were deported to Auschwitz, where Löhner-Beda died after severe beatings by Jupp Windeck. Kleinmann describes prisoner solidarity, mentions the Buchenwaldlied, and reads poems written by Löhner-Beda in the camp.

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Mr. Kleinmann, how did you meet Mr. Löhner-Beda?

Herr Kleinmann, wie haben Sie Herrn Löhner-Beda kennengelernt?

This was in Buchenwald concentration camp in 1939. As one of the youngest Austrians, a Viennese, I was seated at the table of prominent Austrians, including the President of the Austrian Parliament, Robert Danneberg, Fritz Grünbaum, the famous cabaret performer, and Löhner-Beda.

Das war 1939 im Konzentrationslager Buchenwald. Da wurde ich als einer der jüngsten Österreicher, Wiener, am Tisch der prominenten Österreicher gesetzt. Da war der Landtagspräsident Robert Danneberg, der Fritz Grünbaum, der berühmte Kabarettist, und der Löhner-Beda.

How did the acquaintance – what was it: acquaintance, friendship?

Wie hat sich die Bekanntschaft – was war es: Bekanntschaft, Freundschaft?

That was camaraderie, friendship.

Das war Kameradschaft, Freundschaft.

Did you know anything about his work, his texts before?

Wussten Sie vorher schon etwas von seiner Tätigkeit, von seinen Texten?

No, they knew about Lehár, but I didn’t know much about him, because I was too young.

Nein. Von Lehár hat man gewusst, von ihm habe ich nicht so gekannt, da war ich zu jung.

Yes. And did he have a privileged status in the concentration camp?

Ja. Und hatte er einen privilegierten Status im Konzentrationslager?

Well, he was already one of the prominent Austrians, and even then he was always protected by these old German prisoners, who had been in the camp for six years. So at work, so they were at the beginning, he was with others, with Fritz Grünbaum and with those in the stocking stuffing factory, that was such a worried work commando.

Naja, er hat schon zu den prominenten Österreichern gehört und war auch dann durch diese alten deutschen Häftlinge, die schon sechs Jahre im Lager waren, ist er immer wieder geschützt worden. Also bei der Arbeit, also sie waren am Anfang, war er mit anderen, mit dem Fritz Grünbaum und mit denen in der Strumpfstopferei, das war so ein befürsorgtes Arbeitskommando. Da waren sie geschützt. Und zum Kriegsbeginn

were all Jews thrown out of this work assignment. At first they came to an easy job, to the shit-carrying column, we called it 4711. Then they had to take out the shit from barrack to barrack and carry it to the nursery. Then they were already under great pressure, because that was always a running step. Then they took him out there and put him to the stone-knockers, who were in the quarry in Buchenwald.

wurden alle Juden aus diesem Arbeitseinsatz rausgeschmissen. Zuerst kamen sie noch zu einer leichten Tätigkeit, zu der Jaucheträgerkolonne, wir haben es genannt 4711. Da mussten sie von Baracke zu Baracke die Scheiße ausschöpfen und in die Gärtnerei führen. Da waren sie schon sehr unter Druck, weil das war immer ein Laufschritt. Dann hat man ihn dort rausgenommen und hat ihn zu den Steineklopfern, die waren im Steinbruch in Buchenwald eingesetzt. Wir mussten die

Carrying stones and he had to knock the rubble, the stones, but there he could sit, so you could protect him again and again.

Steine tragen und er musste den Splitt, die Steine zerklopfen, aber da konnte er sitzen, also man konnte ihn immer wieder beschützen.

Did he also work as a poet and songwriter in the concentration camp?

Hat er sich denn im Konzentrationslager auch als Dichter und Liedertexter betätigt?

Yes. The old prisoners, we were 40 Viennese children, we had organized cultural evenings. That was strictly forbidden. And Fritz Grünbaum and Löhner-Beda were very involved in that. The person who organized it, Rudi Arndt, was then shot because it was strictly forbidden. And Fritz Grünbaum and Löhner-Beda then took part in cabaret evenings in the camp, as we said, where Grünbaum presented sketches and Löhner-Beda told us poems or Schwanks from his time.

Ja. Die alten Häftlinge, wir waren 40 Wiener Kinder, die hatten Kulturabende veranstaltet. Das war streng verboten. Und da hat sich der Fritz Grünbaum und der Löhner-Beda sehr beteiligt. Der, was das organisiert hat, der Rudi Arndt, ist dann deshalb erschossen worden, weil das war ja streng verboten. Und der Fritz Grünbaum und der Löhner-Beda haben dann so, wie wir gesagt haben, Kabarettabende im Lager teilgenommen. Der Grünbaum hat Sketch vorgetragen und der Löhner-Beda hat uns Gedichte oder Schwanks erzählt aus seiner Zeit.

Did the people, i.e. the Nazis, the concentration camp guards, actually know who Löhner-Beda was?

Wussten eigentlich die Leute, also die Nazis, die KZ-Aufseher, wussten die eigentlich, wer Löhner-Beda war?

No, that was only in 1941, when a group of older people had already been selected. They came to Bernburg an der Saale and to Sonneberg, where more than 150 people were gassed twice. And so the Löhner-Beda was also chosen already. And the Kapo from the nursery told the camp manager that he was the poet of the Lehár operettas.

Nein, das war erst im 41er-Jahr. Da ist eine Gruppe von älteren Leuten schon ausgesucht worden. Die sind nach Bernburg an der Saale und nach Sonneberg gekommen und sind dort über zweimal 150 Leute vergast worden. Und da war der Löhner-Beda auch ausgesucht schon. Und der Kapo von der Gärtnerei hat dann dem Lagerführer gesagt, dass er der Dichter ist von den Lehár-Operetten.

And whoever the Lehár was, that was the favorite composer of Hitler. He knew that and then set him back from this group and he stayed with us in the camp.

Und wer der Lehár war, das war der Lieblingskomponist von Hitler. Das hat er gewusst und hat ihn von dieser Gruppe dann zurückgestellt und er ist bei uns im Lager geblieben.

What were your conversation topics when you sat at the table?

Was waren Ihre Gesprächsthemen, wenn Sie am Tisch saßen?

I have to honestly say, I was too young when he and the Grünbaum and the Danneberg talked about politics, I didn’t really get it that way. They have said that they will no longer commit the mistakes of the past, the Reds and the Blacks will fight each other, Austria will be more beautiful. And I once asked, how will it be with us?

Ich muss ehrlich sagen, ich war zu jung, wenn er und der Grünbaum und der Danneberg über Politik gesprochen haben. Ich habe es eigentlich gar nicht so mitbekommen. Sie haben gesagt, sie werden die Fehler der Vergangenheit nicht mehr begehen, die Roten mit den Schwarzen sich bekämpfen, Österreich wird schöner sein. Und ich habe einmal gefragt, wie wird das mit uns sein?

If he says that we will survive, I don’t know, but Hitler will definitely lose the war, that’s what I remember. These were the daily conversations among these prominent political prisoners.

Sagt er, ob wir das überleben, weiß ich nicht, aber der Hitler verliert auf jeden Fall den Krieg. Das ist so meine Erinnerung. Das waren die täglichen Gespräche unter diesen prominenten politischen Häftlingen.

Among other things, what we are of course very interested in today is the question: Did Löhner-Beda hope that Lehár would...

Was uns natürlich heute unter anderem sehr interessiert, ist die Frage: Hat Löhner-Beda gehofft, dass Lehár etwas...

Yes, he has told me this time and time again and especially like the 70. Lehár’s birthday was in Vienna, “The Land of Smiles” was performed at the Vienna Opera and Hitler came. And he was his favorite composer and he hoped very strongly that Lehár would stand up for him, so now of course he also assumed that Lehár, his wife was Jewish, that there were difficulties, but he always hoped that he would do something for him.

Ja, das hat er mir immer wieder gesagt und besonders wie der 70. Geburtstag von Lehár war in Wien, da ist „Das Land des Lächelns“ aufgeführt worden in der Wiener Oper und der Hitler ist gekommen. Und er war halt Lieblingskomponist und er hat sehr stark gehofft, dass Lehár sich für ihn einsetzen wird. Also jetzt hat er natürlich auch angenommen, dass der Lehár, seine Frau war ja Jüdin, dass es da Schwierigkeiten gibt, aber er hat immer wieder gehofft, dass er für ihn was unternehmen wird.

That's what he said, right?

Das hat er gesagt, ja?

That’s what he told us. And he was also a little bit desperate about these occasions, that there never came anything, he firmly assumed that Lehár would stand up for him, that he would be fired. So that was more difficult afterwards in the war. And then with the entry of America into the war, of course, it was all over.

Das hat er uns gesagt. Und er war auch ein bisschen verzweifelt über diese Anlässe, dass da nie etwas gekommen ist. Er hat fest angenommen, dass der Lehár sich für ihn einsetzen wird, dass er entlassen wird. Also das hat es ja dann nachher im Krieg schwieriger gegeben. Und dann mit dem Kriegseintritt von Amerika war das natürlich ganz aus.

And was he then disappointed that nothing happened?

Und war er dann enttäuscht, dass nichts passiert ist?

Well, of course he was disappointed. He was certainly disappointed indeed.

Naja, natürlich war er enttäuscht. Er war sicher enttäuscht sogar.

Did Lehár do nothing for him?

Hat Lehár nichts für ihn getan?

We don’t know that. Lehár says that he did a few auditions, he was still living in Switzerland, and Lehár claimed that he had worked for him, but that wasn’t taken into account.

Das weiß man nicht. Lehár sagt, er hat ein paarmal vorgesprochen, er hat ja noch in der Schweiz gelebt. Und Lehár hat behauptet, er hat sich für ihn eingesetzt, aber es ist keine Rücksicht genommen worden auf das.

It would have been possible for Lehár to send money to Löhner-Beda.

Es hätte ja auch die Möglichkeit bestanden, von Lehár Geld dem Löhner-Beda zukommen zu lassen.

Well, in the camp, Lehár and the Löhner- Beda, and we were still allowed to receive 30 marks every month. We were still able to buy something in the canteen, and in Buchenwald it was still in order. When Germany was purged of Jews, in 1942, all Jewish prisoners from Buchenwald came to Auschwitz. We were still 405 Jews at that time, 100 were gassed right away and he survived.

Na, im Lager hat ja der Lehár und der – der Löhner-Beda und wir haben ja noch jeden Monat 30 Mark empfangen dürfen. Wir haben uns noch in der Kantine was kaufen können, und in Buchenwald war das noch in geordneten Verhältnissen. In Auschwitz war das dann alles vorbei. Als Deutschland judenrein gemacht wurde, im 42er, sind auch alle jüdischen Häftlinge von Buchenwald nach Auschwitz gekommen. Wir waren noch damals 405 Juden, 100 sind gleich sofort vergast worden und er hat dann noch überlebt.

Did he really, did Löhner-Beda believe that he would get free, that he would survive?

Hat er eigentlich, hat Löhner-Beda geglaubt, dass er freikommt, dass er überleben wird?

Yes, certainly for some time, but after that all hope was gone.

Ja, bestimmt einige Zeit schon, aber danach war jede Hoffnung verschwunden.

From whom did you receive the money, the 30 marks?

Von wem kam das Geld, das Sie empfingen, die 30 Mark?

From home, i.e. from the account or from home.

Von zu Hause, also vom Konto oder von zu Hause.

And that always came, right?

Und das kam auch immer, ja?

Twice a month we have money, so we were allowed to go shopping in the canteen.

Zweimal im Monat haben wir Geld, da haben wir noch in der Kantine einkaufen dürfen.

What was the physical condition of Mr. Löhner-Beda?

Wie war der körperliche Zustand von Herrn Löhner-Beda?

In Auschwitz, it was already depressing, but then it became more and more difficult.

Verhältnismäßig, also für das Alter noch gut. In Auschwitz war er schon bedrückend, dann war es immer schwieriger.

In other words, he was already weakened in Auschwitz, right? Yes. And psychologically?

Das heißt, in Auschwitz war er schon geschwächt, ja? Ja. Und psychisch?

He was still there mentally, he was still our confidante, our contact person. It was especially bad when he was beaten and kicked by the camp elder, Jupp Windeck. And then he came to the prisoner’s hospital, to the prisoner’s ward, and there he died, but we always say that his heart couldn’t take it.

Psychisch war er noch ganz da, er war noch unser Vertrauter, unser Ansprechpartner. Besonders arg war es dann, wie er vom Lagerältesten, von dem Jupp Windeck, zusammengeschlagen und zusammengetreten worden ist. Und dann ist er ins Häftlingsspital, in den Häftlingskrankenbau gekommen und dort ist er dann verstorben. Aber wir sagen immer, er hat es herzmäßig nicht ausgehalten.

A few days later he would have been sent to the gas chamber, because all Jews over 50 years old were selected at that time and sent to the gas chamber in Birkenau.

Ein paar Tage später wäre er in die Gaskammer gekommen, weil alle über 50 Jahre alten Juden sind damals ausgesucht worden und sind nach Birkenau in die Gaskammer gekommen.

Did you hear how he was beaten?

Haben Sie das mitbekommen, wie er geschlagen wurde?

Yes, that was already known at the time, I wasn’t there, but that Jupp Windeck, the camp elder, kicked him up and beat him, that was already a camp conversation.

Ja, das war schon damals bekannt. Ich war nicht dabei, aber dass der Jupp Windeck, der Lagerälteste, ihn so zusammengetreten hat und geschlagen hat, das war schon ein Lagergespräch.

Were the songs by him, Löhner-Beda and Lehár actually heard in the camp, were they played?

Hat man eigentlich die Lieder von ihm, von Löhner-Beda und Lehár im Lager eigentlich gehört? Wurden die gespielt?

The Lehár operettas were played on the radio. Or how the birthday of Lehár was in the Vienna Opera with Hitler, that was broadcast, we were pretty well informed. The SS made us listen to Hitler’s speeches and everything. And the big things were all broadcast on the radio.

Im Radio wurden die Lehár-Operetten gespielt. Oder wie der Geburtstag von Lehár war in der Wiener Oper mit dem Hitler, das ist übertragen worden. Wir waren ziemlich gut informiert. Die SS hat uns die Hitler-Reden und alles anhören lassen. Und die großen Sachen wurden ja alle übertragen im Radio.

And you sat together in front of the radio, right?

Und Sie haben zusammen vor dem Radio gesessen, ja?

Yes, there was a loudspeaker in the barracks. We heard the music and the operettas and there was always talk about Lehár, but never about Löhner-Beda, an unknown poet.

Ja, da war ein Lautsprecher in der Baracke. Wir haben die Musik und die Operetten gehört und da ist immer gesprochen worden, also von Lehár, aber nie über den Löhner-Beda, also Dichter unbekannt.

That must have been a terrible situation.

Das muss doch eine schreckliche Situation gewesen sein.

For him it was very, very difficult and terrible that he heard his lyrics again and again and yet he was hidden.

Für ihn war das sehr, sehr schwierig und schrecklich, dass er immer wieder seine Texte hat gehört und trotzdem er wurde verheimlicht.

So you really believe that he was killed in this way, by being beaten by the camp elder?

Sie glauben also tatsächlich, er wurde auf diese Weise umgebracht, indem er von dem Lagerältesten zusammengeschlagen wurde?

Yes, he was seriously injured, his ribs were pierced and he was then in the infirmary, there were friends of mine as nurses, he died there.

Ja, er wurde schwer verletzt, ihm wurden die Rippen eingetreten und er ist dann im Krankenbau, da waren Freunde von mir als Pfleger, er ist dort verstorben.

Do you actually listen today, do you have records of him, so operetta records that you hear here?

Hören Sie eigentlich heute, haben Sie Platten von ihm, also Operettenplatten, die Sie hier hören?

No, I don't think I have anything.

Nein, ich glaube nicht, ich habe nichts.

So you don't hear anything like that today?

Also Sie hören sich so etwas heute nicht an?

No, I would listen to that, but I haven't.

Nein, ich würde mir das anhören, aber ich habe es nicht.

Was he actually a consciously living Jew?

War er eigentlich ein bewusst lebender Jude?

Yes, he was.

Ja, er war.

How does this manifest itself?

Wie äußert sich das?

Well, he was conscious. For example, he was the president of the Jewish football club Hakoah in Vienna, he was a pretty conscious Jew.

Naja, er war schon bewusst. Er war zum Beispiel Präsident des jüdischen Fußballklubs der Hakoah in Wien. Er war ein ziemlich bewusster Jude.

And did Judaism also play a role in the camp? Yes, of course. Religiousness?

Und spielte das Judentum im Lager auch eine Rolle? Ja, sicher. Die Religiosität?

Religiousness, he was not so religious, but he was a conscious Jew.

Die Religiosität, er war nicht so religiös, aber er war ein bewusster Jude.

And you too?

Und Sie auch?

No, I was never raised very religiously, we were in religion, but I was never pious or very religious. My father went to a funeral prayer for his mother once a year, but we were not raised very religiously.

Nein, ich war nie sehr religiös erzogen. Wir waren bei der Religion, aber ich war nie fromm oder sehr gläubig. Mein Vater ist einmal im Jahr zu einem Totengebet für seine Mutter gegangen, aber wir waren nicht sehr religiös erzogen.

Was he actually tortured in the camp?

Wurde er eigentlich gequält im Lager?

Well, certainly mentally and morally beaten. That was so, but that was everyday life, it wasn’t like that for us at all. Like the assassination of Hitler in 1939, when, I think, seven Nazis were killed in Munich. Then we had to stand at the appeal square and were randomly chosen 21 Jews and were shot in front of us.

Naja, sicher seelisch und auch moralisch geschlagen. Das war so, aber das war der Alltag, der war für uns gar nicht so. Wie das Attentat am Hitler war im 39er-Jahr. Da sind in München, glaube ich, sieben Nazis umgekommen. Da mussten wir am Appellplatz stehen und sind von uns wahllos 21 Juden ausgesucht worden und vor uns erschossen worden.

And that day was the first time I got 25 over my ass. It has been whipped all day. So we were pretty much under pressure.

Und an dem Tag habe ich das erste Mal 25 über den Arsch gekriegt. Es ist den ganzen Tag ausgepeitscht worden. Also wir waren schon ziemlich unter Druck.

Did you actually have the opportunity to write from the camp?

Hatten Sie eigentlich die Möglichkeit, aus dem Lager heraus zu schreiben?

In the beech forest we could still write. In Auschwitz I was then employed in the factory of the IG Farben. There were 10,000 prisoners and 50,000 civilians. And then I met a Viennese man who was seriously wounded as a Stalingrad fighter and worked in Auschwitz as a welder, as a civilian. And he once heard my dialect, my pronunciation, and learned that I was from Vienna. And he then smuggled letters for me to Vienna and then informed us that my mother had already been deported, that she was no longer there with her sister. And we only learned about my brother after the war, that he had been sent to America.

Im Buchenwald konnten wir noch schreiben. In Auschwitz war ich dann in der Fabrik von der IG Farben eingesetzt. Da waren wir 10.000 Häftlinge und 50.000 Zivilisten. Und ich habe dann einen Wiener kennengelernt, der als Stalingrad-Kämpfer schwer verletzt war und in Auschwitz als Schweißer gearbeitet hat, als Zivilist. Und er hat einmal meinen Dialekt gehört, meine Aussprache und hat erfahren, dass ich Wiener bin. Und er hat dann für mich Briefe nach Wien geschmuggelt und hat uns dann mitgeteilt, dass die Mutter schon deportiert ist, dass sie nicht mehr da ist mit der Schwester. Und vom Bruder haben wir das erst nach dem Krieg erfahren, dass er nach Amerika geschickt wurde. Aber bekannte Freunde meines Vaters, Sozialdemokraten, die haben uns mit ihm dann, die haben am Karmelitermarkt

He collected food in the second district and we always sent packages to the factory with him, and the one woman was single, she married my father after the war. And so we actually did, so I always had extra food. And we Austrians, we were a pretty strong group, we kept together very well, and we had decided that whoever can get food in the camp in addition, is not allowed to take his food in the camp.

im zweiten Bezirk Lebensmittel gesammelt und haben mit ihm dann immer Pakete geschickt in die Fabrik. Und die eine Frau war alleinstehend, die hat meinen Vater nachher nach dem Krieg geheiratet. Und so haben wir eigentlich, also ich habe immer zusätzlich Essen gehabt. Und wir Österreicher, wir waren eine ziemlich starke Gruppe, wir haben sehr gut zusammengehalten. Und wir hatten beschlossen, wer sich Lebensmittel im Lager verschaffen kann zusätzlich, darf im Lager sein Essen nicht nehmen.

This must be passed on to other comrades, and we have strictly adhered to this. And because I was always helped as a child, I gave my food to three young guys, one from Berlin and one from Augsburg. And the one from Berlin, who now lives in America and still writes to me. And he also writes that if I hadn’t helped him back then, he wouldn’t have survived.

Das muss an andere Kameraden weitergehen. Und das haben wir auch strikt eingehalten. Und weil mir immer wieder als Kind geholfen wurde, habe ich mein Essen drei jungen Burschen geschenkt. Einer war aus Berlin und einer war aus Augsburg. Und der aus Berlin, der lebt jetzt in Amerika und schreibt mir noch immer. Und er schreibt auch, wenn ich ihm damals nicht so geholfen hätte, hätte er es nicht überlebt.

Did you ever meet after that?

Haben Sie sich mal getroffen danach?

Yes, he was in Vienna twice.

Ja, zweimal war er in Wien.

Did you actually hear how Löhner-Beda wrote the Buchenwald song?

Haben Sie eigentlich mitbekommen, wie das, Löhner-Beda hat ja das Buchenwaldlied geschrieben.

Yes, we had to sing it every day, until we lost consciousness, in the morning when we marched out and in the evening we had to stop and sing. The camp leader, Rödl, liked it so much that he let us sing. So for us German speakers, we were privileged with the German language, but when Hungarians or Italians or French came, it was difficult and we had to sing for hours and practice to make it work.

Ja, das mussten wir jeden Tag singen, bis zur Bewusstlosigkeit, in der Früh beim Ausmarschieren und am Abend mussten wir stehen bleiben und singen. Dem Lagerführer, dem Rödl hat das so gefallen, dass er hat uns singen lassen. Also für uns Deutschsprechende, wir waren ja privilegiert mit der deutschen Sprache, aber wie dann Ungarn oder Italiener oder Franzosen gekommen sind, da war das schwierig und da müssen stundenlang singen und üben, dass das klappt. Und wenn's geklappt hat, hat er uns dann auf die Baracke gehen

let.

lassen.

Did you like the Buchenwald song back then?

Hat Ihnen das Buchenwaldlied gefallen damals?

Well, it has already gone on our nerves, because we were always harassed with it.

Naja, es ist uns schon auf die Nerven gegangen, weil wir immer drangsaliert wurden damit.

That's actually funny, because it's actually a song for the prisoners.

Das ist ja eigentlich komisch, weil es ist eigentlich ein Lied für die Häftlinge.

Yes, it's for the prisoners.

Ja, es ist für die Häftlinge.

And the Nazis still liked it.

Und die Nazis haben es aber trotzdem gut gefunden.

Yes, the camp leader, that was his favorite song, that was drawn to it.

Ja, der Lagerführer, das war sein Lieblingslied, das ist auf das eingefahren gewesen.

Paradox, huh? Did you hear it again after that, after 1945?

Paradox, ja? Haben Sie es danach nochmal gehört, nach 1945?

Well, we meet sometimes, we still sing it. As a reminder, we meet once a month. So former prisoners, now we are already few, we are still 30. There we meet and at Christmas we still sing it. We often think of the old friends.

Naja, wir treffen uns manchmal, wir singen es noch. Als zum Andenken, wir treffen uns einmal im Monat. So ehemalige Häftlinge, jetzt sind wir schon wenig, 30 sind wir noch. Da treffen wir uns und zu Weihnachten singen wir es noch. Wir denken oft an die alten Freunde.

Yes, I think that's all the questions I had, which was very, very interesting, I have to say. We can perhaps just exhibit and consider, the Buchenwaldlied, exactly, is it actually available on record, the Buchenwaldlied?

Ja, ich glaube, das sind alle Fragen, die ich hatte, das war sehr, sehr interessant, muss ich sagen. Wir können mal gerade vielleicht ausstellen und überlegen, das Buchenwaldlied, genau. Gibt es das eigentlich auf Platte, das Buchenwaldlied?

Well, in the GDR they sang it a lot, there is, I think, a record.

Naja, in der DDR haben sie's sehr viel gesungen, da gibt es, glaube ich, eine Platte.

Did you actually get compensation for it?

Haben Sie eigentlich eine Entschädigung dafür bekommen?

For what? For me? For my time in the concentration camp? Yes, I got 490 shillings for every month that I was in prison, that was 29,000 shillings. And a few years ago we received 70,000 shillings from the Austrian National Fund, all Nazi victims.

Wofür? Für meine? Für die KZ-Zeit? Ja, ich hab gekriegt für jeden Monat, was ich gesessen bin, 490 Schilling. Das waren 29.000 Schilling. Und vor ein paar Jahren haben wir bekommen vom österreichischen Nationalfonds 70.000 Schilling. Alle Nazi-Opfer.

Yes, thank you.

Ja, danke schön.

I just wanted to ask you, with the letters, did Löhner-Beda ever try to write to Lehár or get in touch with him?

Ich wollte Sie noch fragen, mit den Briefen, hat der Löhner-Beda denn mal versucht, an den Lehár zu schreiben oder sich in Verbindung zu setzen?

No, I don't think so. No, there was no connection.

Nein, das glaube ich nicht. Nein, da hat es keine Verbindung gegeben.

Okay, thank you.

Gut, danke schön.

This is an original photo from the Jewish identity card and this is an original photo from the Buchenwald concentration camp. My mother asked if I could be released. They took a photo of me and a notary came from Weimar. And they sent out the pictures, but they didn't let me out anymore.

Das ist ein Originalfoto aus der jüdischen Kennkarte und das ist ein Originalfoto aus dem KZ Buchenwald. Da hat meine Mutter angesucht, ob ich freikomme. Da haben sie mich fotografiert, da ist extra ein Notar gekommen aus Weimar. Und die Bilder haben sie rausgeschickt, aber mich haben sie nicht mehr rausgelassen.

What else do you have? Can you show us what else you have?

Was haben Sie noch? Können Sie noch mal zeigen, was da noch für Material ist?

No, that's just father.

Nein, das ist nur Vater.

Point to the camera, please.

Zeigen Sie mal in die Kamera, bitte.

That's the father. They did racial research in Vienna.

Das ist der Vater. Da haben sie Rasseforschung getrieben in Wien.

And the other material, I'll give it to you.

Und das andere Material, ich gebe es Ihnen mal.

Maybe you can show this again, also point out the individual things and hold them in the camera.

Vielleicht können Sie dies noch mal zeigen, auch die einzelnen Dinge aufzeigen und in die Kamera halten.

I still have poems.

Da habe ich noch Gedichte.

I'll get that again, please.

Das hole ich nochmal, bitte.

Which one? This one? Yes. Can you say something about it again?

Welches? Dieses? Ja. Können Sie noch mal was dazu sagen?

This is an original photo from the Buchenwald concentration camp, where my mother applied for my release. It is an affidavit from America, there came a notary and there they photographed me, put on civilian clothes, the pictures were sent to Vienna, but I was not dismissed. There is a photo of Peter Löhner himself.

Das ist ein Originalfoto aus dem Konzentrationslager Buchenwald, wo meine Mutter angesucht hat, man möge mich entlassen. Es ist ein Affidavit aus Amerika, da ist ein Notar gekommen und da haben sie mich fotografiert, haben mir Zivilkleider angezogen, die Bilder sind nach Wien geschickt worden, aber ich wurde nicht entlassen. Da ist ein Foto vom Löhner Peter selbst.

Just leave it set. Yes, yes, all the way.

Lassen Sie es ruhig eingestellt. Ja, ja, ganz heran.

And then I have two poems, perhaps I can read them, which he wrote in the camp.

Und dann habe ich da noch zwei Gedichte, vielleicht kann ich noch vorlesen, die er im Lager gedichtet hat.

One is called “Children’s Fairy Tales”: “Once upon a time there was a dragon who had a big mouth and teeth like a tiger and hooves like a Gaul. He was always hungry and devoured the whole city, devoured lands and nations, and yet was not satisfied.

Das eine heißt „Kindermärchen“: „Es war einmal ein Drache, der hatte ein großes Maul und Zähne wie ein Tiger und Hufe wie ein Gaul. Er hatte immer Hunger und fraß die ganze Stadt, fraß Länder auf und Völker und wurde doch nicht satt.

Then he wrote another poem as a prisoner.

Dann hat er noch ein Gedicht als Häftling gedichtet.

I tie the strap around no belly at all and wait.

Ich schnüre den Riemen um gar keinen Bauch und warte.

and I am tired as a dog, then I eat the handful of crumbled bread and fall on the straw sack and sleep like dead and wait. The wife and the children, they sit at home, it is soon five years. How do they look? I see the great darkened city, there they are hidden and are not satisfied and wait. But no tiger eats me, no shark beats me, death passes by me every day, the devil bites his teeth out of me, I feel it, I come out of hell, I wait.

und bin müd wie ein Hund, dann ess ich die Handvoll verkrümeltes Brot und fall auf den Strohsack und schlafe wie tot und warte. Das Weib und die Kinder, die sitzen zu Haus, bald sind es fünf Jahre, wie sehen sie wohl aus? Ich sehe die große verdunkelte Stadt, da sind sie verkrochen und werden nicht satt und warten. Doch mich frisst kein Tiger, mich schlägt kein Hai, der Tod geht täglich an mir vorbei, an mir beißt der Teufel die Zähne sich aus, ich fühl es, ich komm aus der Hölle heraus, ich warte.

What kind of score do you have there?

Was ist das für eine Partitur, die Sie da haben?

This is the original of the sheet music for the Buchenwald March, the Buchenwald Song, which was set to music and written by Hermann Leopoldi, and these sheets, the sheet music, Hermann Leopoldi gave me after the war.

Das ist das Original von den Noten zum Buchenwaldmarsch, das Buchenwaldlied, das von Hermann Leopoldi vertont und von ihm gedichtet wurde. Und diese Noten, die Noten hat mir der Hermann Leopoldi nach dem Krieg geschenkt.

That's practically the cover of it, right?

Das ist praktisch das Deckblatt davon, oder?

Yeah, yeah.

Ja, ja.