Isabelle Huppert

Yes, because the light is too strong, so I do it like this.

Sì, perché la luce è troppo forte. Allora la faccio così.

We're used to it now. Isabelle Huppert, you play the part of a very bad woman.

Ormai siamo abituati. Isabelle Huppert, lei recita la parte di una donna molto cattiva.

Yeah, enough. I don't think she's just bad. She's also bad, but also quite moving, moving, because she's a victim too. So, when a character is a victim, the perception is a little different, it's not that she's bad like that, she's a character who was born on the negative side of the world, of society, she's a very primary claimant, very basic.

Sì, abbastanza. Non penso che lei sia solo cattiva. Lei è anche cattiva, però abbastanza anche emozionante, émouvante, perché lei è una vittima anche. Allora, quando un personaggio è una vittima, la percezione è un po' diversa. Non è che lei è cattiva così, lei è un personaggio che è nato nel lato negativo del mondo, della società, è una rivendicatrice molto primaria, molto così, basica.

But for me yes, it was nice because she is also very funny, she always moves, she always talks, she is logorroica and she was... the character was very nice to play.

Ma per me sì, era piacevole perché lei è anche molto divertente. Si muove sempre, parla sempre, è logorroica ed era... Il personaggio era molto piacevole da recitare.

How did this revenge grow? How can you imagine this biography of this person?

Come è cresciuta questa vendetta? Come si può immaginare questa biografia di questa persona?

She grew up because there is a great jealousy from the beginning, she is a character first of all, especially envious, one who wants everything that she does not have, that everyone else has.

È cresciuta perché c'è una grande gelosia dall'inizio. Lei è un personaggio prima di tutto, soprattutto invidiosa, una che vuole tutto quello che lei non ha, che tutti gli altri hanno.

Then there is also this issue of when the owners send Sophie away, this is the little thing that raises the level of revenge. But they are small details that little by little make this final situation happen.

Poi c'è anche questa questione di quando i padroni mandano via Sophie, questa è la piccola cosa che fa alzare il livello di vendetta. Ma sono piccoli dettagli che a poco a poco fanno succedere questa situazione finale.

The thing that is interesting is that there is no real motivation, it is true. Then the motivation becomes a universal motivation, a worldwide motivation, that these two women know, that she will not… The future is black for her, and they know it.

La cosa che è interessante è che non c'è una vera motivazione, è vero. Allora la motivazione diventa una motivazione universale, una motivazione mondiale, che queste due donne lo sanno, che lei non avrà... Il futuro è nero per lei, e loro lo sanno.

Perhaps the motivation is also political, social, let’s say, since Chabrol himself talked about a film perhaps polemically Marxist, it is a kind of class struggle and you play the part of a struggle against the bourgeoisie maybe, is it so?

Forse la motivazione è anche politica, sociale diciamo, siccome Chabrol stesso parlava di un film forse polemicamente marxista, si tratta di una specie di lotta di classe e lei fa la parte di una lotta contro la borghesia magari, è così?

Yes, but it is a struggle without struggle, because it is not really a struggle, it is not such an organized struggle, even if you are rather the théoricienne, this one who makes the theory, you are the brain of the command, but it is such a completely primary struggle, it is not an organized struggle.

Sì, però è una lotta senza lotta, perché non è veramente una lotta, non è una lotta così organizzata, anche se lei è piuttosto la théoricienne, questa che fa la teoria, lei è la cerebrale del comando, però è una lotta così completamente primaria, non è una lotta organizzata.

Of course, in an individual way. Let us say, you can say, I ask: is it individual terrorism?

Certo, in modo individuale. Diciamo, si può dire, chiedo: è un terrorismo individuale?

Yes, a little bit. Yes, a little bit. What I like is... it's true that this scene of the end is incredibly very, very brutal, but they don't feel anything in front of death, as they don't feel anything in front of death for one of his father, for the other of his daughter. There is an emotional dimension that no longer exists in these two characters.

Sì, un po'. Sì, un po'. A me quello che mi piace è... È vero che questa scena della fine incredibilmente molto, molto così brutale, però loro non sentono niente davanti alla morte, come loro non sentono niente davanti alla morte anche per uno del suo padre, per l'altra della sua figlia. C'è una dimensione emotiva che non esiste più in questi due personaggi.

And this is very interesting. I think it's a bit like that when you read in the newspapers that one has killed the whole family, there's something missing in your head.

E questo è molto interessante. Penso che sia un po' così quando si legge nei giornali che una ha ucciso tutta la famiglia. C'è qualcosa che manca nella testa.

And this seems to me in fact the most interesting aspect, because the woman is traditionally the good soul, full of emotions, the warm person of the family. But here it's just... maybe even a kind of rebellion against the traditional picture of the woman.

E questo mi sembra infatti l'aspetto più interessante, perché la donna tradizionalmente è l'anima buona, piena di emozioni, la persona calda della famiglia. Invece qui è proprio... Forse anche un tipo di ribellione contro il quadro della donna tradizionale.

Even? No, yes.

Anche? No, sì.

I usually say the good soul, sensitive.

Dico di solito la buona anima, sensibile.

Yes, yes, I understand what you mean.

Sì, sì, ho capito che volete dire.

Here he is a cold character.

Qui invece è un personaggio freddo.

Yes, but I don't think there's such a dimension of feminist revenge. But it is true that there is a great jealousy between Jeanne, my character, from Jeanne to the bourgeois, especially between women. You feel that she has a lot of jealousy of her, it is a very strong rivalry between these two women, but it is rather a rivalry so because she can not bear all that the other has, the clothes, the house, the wealth, the wealth.

Sì, ma non penso che c'è una dimensione così di vendetta femminista. Ma è vero che c'è una grande gelosia tra Jeanne, il mio personaggio, da Jeanne verso la borghese, specialmente tra donne. Si sente che lei ha molta gelosia di lei, è una rivalità molto forte tra queste due donne, ma è piuttosto una rivalità così perché lei non può sopportare tutti quelli che l'altra ha, i vestiti, la casa, la ricchezza, la ricchezza.

It’s not really a feminist revenge, I don’t think.

Non è proprio una vendetta femminista, non penso.

This year in Venice there are many films in which the bad woman is a main character. In your opinion there is an explanation, is there in the air this phenomenon, this idea?

Quest'anno a Venezia ci sono tanti film nei quali la donna cattiva è un carattere principale. Secondo lei c'è una spiegazione, c'è in aria questo fenomeno, questa idea?

Is the bad woman here?

La donna cattiva è qua?

In different movies we have the bad woman, in Mexican movies, in American movies, in different movies.

In diversi film abbiamo la donna cattiva, nel film messicano, in film americani, in diversi film.

For me the bad woman is more a definition from a man, because I haven’t seen these films, but I think it’s not the bad woman, it’s the woman through whom certain things happen, the woman is the subversive woman, rather than the bad woman. I guess that when a woman like that is bad, it’s rather the situation that is bad about her, and she is the mirror of that situation. Because, as Claude Chabrol rightly says, the woman is more a transmission, a vector of revenge, because she is still a victim, then through her you can say a lot like that, subversive on society, on the world.

Per me la donna cattiva è più una definizione da un uomo, perché non ho visto questi film, però penso che non è la donna cattiva, è la donna attraverso cui succedono certe cose. La donna è la donna sovversiva, piuttosto che la donna cattiva. Immagino che quando una donna così è cattiva, è piuttosto la situazione che è cattiva circa lei, e lei è lo specchio di questa situazione. Perché, come dice giustamente Claude Chabrol, la donna è più una trasmissione, un vettore di vendetta, perché lei è ancora una vittima, allora attraverso lei si può dire molto così, sovversivo sulla società, sul mondo.

It's more interesting to pass all these feelings through a woman now than through a man. The man is more of a power character, of the establishment, or he can do adventure cinema, but when there is such a strong criticism of society, it's proof that the directors need the woman to express these.

È più interessante far passare tutti questi sentimenti attraverso una donna adesso che attraverso un uomo. L'uomo è più un personaggio di potenza, di establishment, oppure lui può fare il cinema d'avventura, ma quando c'è una critica così forte della società, è la prova che i direttori hanno bisogno della donna per esprimere questi.

Chabrol, what kind of director is he?

Chabrol, che tipo di regista è?

A delightful director. This is the fourth film I’ve done with him. And he’s a great director above all, because his direction for me, I think, is perfect. He now has a control of what he does that is maximum now. Then a person with whom things are done with a great ease, also a great pleasure, a great happiness, very pleasant.

Un regista delizioso. Questo è il quarto film che ho fatto con lui. E lui è un grande regista soprattutto, perché la sua direzione per me, secondo me, è perfetta. Lui ha adesso un controllo di che lui fa che è massimale adesso. Poi una persona con cui le cose si fanno con una grande facilità, anche un grande piacere, una grande felicità, molto piacevole.

And for me he is a humanist.

E per me è un umanista.

What kind of director is he?

Che tipo di regista è?

A delightful director. This is the fourth film I have made with him. And he is a great director above all, because his direction for me, in my opinion, is perfect. He now has a control of what he does that is maximum now. Then a person with whom things are done with a great ease, a great pleasure, a great happiness, very pleasant.

Un regista delizioso. Questo è il quarto film che ho fatto con lui. E lui è un grande regista soprattutto, perché la sua direzione per me, secondo me, è perfetta. Lui ha adesso un controllo di che lui fa che è massimale adesso. Poi una persona con cui le cose si fanno con una grande facilità, un grande piacere, una grande felicità, molto piacevole. E lui per me è un umanista, ha uno sguardo

so on the world that is not bad, hard, just and also humanist.

così sul mondo che non è cattivo, duro, giusto e anche umanista.

How many times have you come here to Venice?

Quante volte è venuta qui a Venezia lei?

I think it’s the third time, because I came here with “The Trout” by Joseph Losey, this was the first time, many years ago, then I came with “A Woman’s Affair”, with Claude Chabrol.

Penso che è la terza volta, perché sono venuta qui con «La trota» di Joseph Losey, questa era la prima volta, molti anni fa. Poi sono venuta con «Un affare di donne», con Claude Chabrol.

Did you find Venice changed, i.e. the Lido, the festival, I'm talking about the festival?

L'ha trovata cambiata Venezia, cioè il Lido, il festival, parlo del festival?

No, I don't think so, so it seems very kind, very, quite pleasant for a festival, also because now I'm much more used to festivals than before, then, it's a habit the festival. When you know that there are all these people, everybody... then... and I'm like, it's always better to be here than not to be here, so... [laughs] we're happy to be here.

No, non mi sembra. Lo trovo, così sembra molto gentile, molto, abbastanza piacevole per un festival, anche perché adesso sono molto più abituata ai festival che prima, allora, è un'abitudine il festival. Quando si sa che c'è tutta questa gente, tutti... Allora... e mi dico: è sempre migliore essere qui che di non essere qui, allora... [ride] siamo felici di essere qui.

The last question. In your opinion, what kind, what kind of film is what is called “Biester” in Germany, your film, entitled “Biester”, what kind of film is it? A thriller?

L'ultima domanda. Secondo lei, che tipo, che genere di film è quello che in Germania si chiama «Biester», il vostro film, intitolato «Biester»? Che tipo di film è? Uno thriller?

Uno... how?

Uno... comment ?

What kind of movie is it?

Che genere di film è?

Which one?

Quale?

Yours.

Il vostro.

Ah, my best film?

Ah, my best film?

No, this movie.

No, questo film.

Ah, a thriller. No, for me it's not... it's a little bit of a thriller, a little bit of social criticism, it's not really a thriller for me, because you know more or less what's going to happen in the end, even if you don't know, it's not that there's a suspense like...

Ah, un giallo. No, per me non è... È un film un po' giallo, un po' critica sociale, non è veramente un giallo per me, perché si sa più o meno che la cosa va a succedere alla fine, anche se non si sa, non è che c'è una suspense così come...

It's a very special film, I have to say, because it's a mystery, but it's a mystery with this dimension of social criticism, so there's a psychological suspense. Thank you. Then I would also say with many comical elements, that is, with much irony. This is very funny. – Exactly! Yes, this has to be said, because there is a great lightness and it's funny to see, yes, because if it wasn't... it's even more terrible because there is this lightness.

È un film molto particolare, devo dire, perché è un giallo, ma è un giallo con questa dimensione di critica sociale, allora c'è una suspense psicologica. La ringrazio. Poi direi anche con tanti elementi comici, cioè con tanta ironia. Questo è molto divertente. – Exact! Sì, questo si deve dire, perché c'è una grande leggerezza ed è divertente da vedere, sì. Perché se non era... è ancora più terribile perché c'è questa leggerezza.

Sure. Very French, in a positive sense.

Certo. Molto francese, nel senso positivo.

Very French, yes, with this irony, with this… It’s very Chabrolian too, because he’s always like that. He can’t make a film that’s always dark, always boring. He always makes films with the light of irony.

Molto francese, sì, con questa ironia, con questa... È molto chabroliano anche, perché lui è sempre così. Lui non può fare un film così sempre scuro, sempre noioso. Lui sempre fa dei film con la luce dell'ironia.

Yes, thank you very much. There is a colleague of mine who wants to ask a question in French.

Sì. La ringrazio molto. C'è una mia collega che vuole fare una domanda in francese.

Well, the film is based on a novel from the 1960s. What do you think for the audience today, is it a current issue, the subject? Yes, because it's a very distant adaptation of the book. It is true that Ruth Rendell’s novels are often detective novels with a slightly social character; there is always a dimension of social criticism in these novels.

Oui... Bon, le film est basé sur un roman des années 60. Qu'est-ce que vous pensez pour le public aujourd'hui ? C'est un problème actuel, le sujet ? Oui, parce que c'est une adaptation très lointaine du livre. Il est vrai que les romans de Ruth Rendell sont souvent des romans policiers à caractère un peu sociaux. Il y a toujours une dimension de critique sociale dans ces romans.

But of course social criticism is not the same now as it was in the 60s, but at the same time it is still a story about two characters who were born on a certain side of society and the wall that separates them from another world, a world to which they have no access, which is the world of the bourgeoisie. perhaps in a more brutal way now, but it has always existed anyway.

Mais bien sûr que la critique sociale n'est pas la même maintenant que ce qu'elle était dans les années 60, mais en même temps c'est toujours quand même une histoire sur deux personnages qui sont nés d'un certain côté de la société et le mur qui les sépare d'un autre monde, d'un monde auquel ils n'ont pas accès, qui est le monde de la bourgeoisie. Et ça, cette différence-là, elle existe maintenant, peut-être d'une façon plus brutale encore maintenant, mais elle a toujours existé de toute façon.

For you, this is a slightly different role?

Pour vous, c'est un rôle un peu différent ?

Yes, it's different, yes, I think that... I mean, it's a little... people are a little bit surprised maybe, like that, because it's a role that I haven't had the opportunity to do a lot before. For me, it's not so surprising. I knew I could do this kind of character, but you have to find the opportunity to do it. It's really a character that I invented from scratch. I had a lot of fun portraying her, in a very quick, very brutal, very assertive way. A kind of little ball, not of hatred, but of resentment.

Oui, c'est différent, oui, je pense que... C'est-à-dire, c'est un peu... Les gens sont un petit peu peut-être, comme ça, surpris, parce que c'est un rôle que je n'ai pas eu l'occasion de faire beaucoup avant. Pour moi, ce n'est pas tellement surprenant. Je savais que je pouvais faire ce genre de personnage, mais il faut trouver l'occasion de le faire. C'est vraiment un personnage que j'ai inventé de toutes pièces. Je me suis beaucoup amusée à la portraitiser, d'une façon très rapide, très brutale, très revendicatrice. Une espèce de petite boule, pas de haine, mais

She's always complaining, and she's always trying to do something. envious above all, who wants everything she doesn't have. Thank you. I’d like to continue, but we don’t have time. – Well! – Thank you. No, not very... But here, you don't see well then? You see nothing? Oh no, it's true? There, you still see me? You don't see me...

de ressentiment. Elle est toujours en train de se plaindre, et qui est toujours envieuse surtout, qui a envie de tout ce qu'elle n'a pas. Je vous remercie. J'aimerais continuer, mais on n'a plus de temps. – Ah bon ! – Merci. Non, pas très... Mais là, tu vois pas bien alors ? Tu vois rien ? Ah non, c'est vrai ? Là, tu me vois quand même ? Tu me vois pas...