Claude Chabrol

Yes, we sleep well, and then we arrive fresh. The arrival is very nice on the lagoon, well it's very nice.

Oui, on dort bien, puis on arrive frais. L'arrivée est très jolie sur la lagune, enfin c'est très agréable.

Mr. Chabrol, I like your film a lot, of course.

Monsieur Chabrol, j'aime votre film beaucoup, naturellement.

That's nice. [laughs]

C'est gentil. [rit]

Of course. For me, you present, I think, the time, you have the woman, the character of a woman in this film, it's also a film about women. Why is this a fascinating topic?

Naturellement. Pour moi, vous présentez, je pense, le temps, vous avez la femme, le caractère d'une femme dans ce film. C'est aussi un film sur les femmes. Pourquoi est-ce que c'est un sujet fascinant ?

For me, listen, how do I explain it? I prefer women to men, stupidly, I have to be a bit feminine, I love the company of women and I find that dramatically a female heroine is much more engaging, much more interesting than a male hero who is forced to do extravagant things to interest the viewers.

Pour moi, écoutez, comment expliquer ? Je préfère les femmes aux hommes, tout bêtement. Je dois être un peu féminin, j'adore la compagnie des femmes et je trouve que dramatiquement une héroïne féminine c'est beaucoup plus prenant, beaucoup plus intéressant qu'un héros masculin à qui on est obligé de faire accomplir des choses extravagantes pour intéresser les spectateurs.

It is quite obvious that when a man is the hero of a film, one either tells the story of his decline, that is, how he turns from a magnificent man into a kind of loque, or on the contrary, one tells how from loque he becomes absolutely extraordinary, whereas when one uses, when it is the women, the heroines, one stays more directly in everyday life. That's what I prefer, that's what interests me.

Il est bien évident que quand un homme est le héros d'un film, ou bien on raconte sa déchéance, c'est-à-dire comment il devient d'un homme magnifique une espèce de loque, ou bien au contraire, on raconte comment de loque il devient absolument extraordinaire. Tandis que quand on utilise, quand ce sont les femmes, les héroïnes, on reste plus directement dans la vie quotidienne. C'est ce que je préfère, c'est ce qui m'intéresse.

And also, I like a lot in your film, there is a secret in your film, but also all the characters have a secret, a little, yes. Is it important for you that there are secrets that remain?

Et aussi, j'aime beaucoup dans votre film, il y a un secret dans votre film, mais aussi tous les personnages ont un secret. Un peu, oui. C'est pour vous important qu'il y ait des secrets qui restent ?

That is, I believe that everyone has a... Everyone talks about secret gardens, and I think everyone has things they keep to themselves, that they don't say, so I used this principle of secrecy as a means of communication between people, that is, as if on the surface people couldn't communicate, but below, through secrets, they have ways to find each other.

C'est-à-dire, je crois que tout le monde a une... Tout le monde parle de jardin secret, et je crois que tout le monde a des choses qu'il garde pour lui, qu'il ne dit pas. Alors là, j'ai utilisé ce principe de secret comme moyen de communication entre les gens, c'est-à-dire que comme si en surface les gens ne pouvaient pas communiquer, mais en dessous, par l'intermédiaire des secrets, ils ont des moyens de se trouver.

I am very worried about the fact that the different classes of society no longer meet, no longer talk to each other, are completely on different tracks. I do not know if it is the same thing in Germany, I think to a lesser extent, but in France, we can almost say that a whole part of the population speaks a different language than the other, that is, they have trouble understanding each other. So that, it interests me a lot, it worries me a lot, so I made the film about that as well.

Je suis très inquiet par le fait que les différentes classes de la société ne se rencontrent plus, ne se parlent plus, sont complètement sur des rails différents. Je ne sais pas si c'est la même chose en Allemagne, je crois à un moindre degré, mais en France, on peut presque dire que toute une partie de la population parle un autre langage que l'autre, c'est-à-dire qu'ils ont du mal à se comprendre. Alors ça, ça m'intéresse beaucoup, ça m'inquiète beaucoup, alors j'ai fait le film là-dessus aussi.

And I read in the press book, you said it was the last Marxist film.

Et j'ai lu dans le livre de presse, vous avez dit que c'est le dernier film marxiste.

Yes, it amuses me because, to tell the truth, the idea of making the film came by chance, I was in Berlin at the time of the fall of the wall and there I read some extraordinary nonsense as if the fall of that wall completely transformed societies, that everyone became equal. I even read a phrase in a French newspaper by an important politician who said: "The fall of the Berlin Wall heralds the end of the class struggle." And that amused me because I thought to myself: He is part of the upper class, but we must ask the lower classes what they think about it, it is those who will be able to say if there is no more struggle.

Oui, ça m'amuse parce que, à vrai dire, l'idée de faire le film est venue par hasard. Au départ, j'étais à Berlin au moment de la chute du mur et là j'ai lu des bêtises extraordinaires comme si la chute de ce mur transformait complètement les sociétés, que tout le monde devenait égal. J'ai même lu une phrase dans un journal français d'un homme politique important qui disait : « La chute du mur de Berlin annonce la fin de la lutte des classes. » Et ça m'a amusé parce que je me suis dit : Lui, il fait partie de la classe supérieure, mais il faut demander aux classes inférieures ce qu'elles en pensent, c'est celles-là qui pourront dire s'il n'y a plus de lutte.

But I acknowledge that there is a part of truth, is that at the moment, there is little struggle, there is on the contrary a break, people do not talk to each other. In the struggle they are in contact, sometimes violent, but they are in contact. While there, there is no more contact.

Mais je reconnais qu'il y a une partie de vrai, c'est qu'en ce moment, il y a peu de lutte, il y a au contraire une rupture, les gens ne se parlent pas. Dans la lutte, ils sont en contact, parfois violent, mais ils sont en contact. Tandis que là, il n'y a plus de contact.

And in your work, because I read for example that Sandrine Bonnaire said that it is extraordinary that in their work with you, they think you are really spontaneous, but also you have really planned ideas in your head.

Et dans votre travail, parce que j'ai lu par exemple que Sandrine Bonnaire a dit que c'est extraordinaire que dans leur travail avec vous, elles pensent que vous êtes vraiment spontané, mais aussi vous avez vraiment des idées prévues dans votre tête.

Yes, yes, but it is because I have all the things well planned in my head that I can leave them very free.

Oui, oui, mais c'est parce que j'ai toutes les choses bien prévues dans ma tête que je peux les laisser très libres.

Since I know what I want to get, I give them time to find it. So they find it and they found it themselves and that's exactly what I wanted and that way, it allows them to find things that I didn't think about and that go in the direction of the characters. So, it's true that in general, when I get along well with the actors, they are often better with me than with the others, because of that, because I let them work alone, sometimes.

Comme je sais ce que je veux obtenir, je leur laisse le temps de le trouver. Alors elles le trouvent et elles l'ont trouvé elles-mêmes et c'est exactement ce que je voulais. Et comme ça, ça leur permet de trouver des choses auxquelles je n'avais pas pensé et qui vont dans la direction des personnages. Alors, c'est vrai qu'en général, quand je m'entends bien avec les comédiens, ils sont souvent meilleurs avec moi qu'avec les autres, à cause de ça, parce que je les laisse travailler tout seuls, des fois.

And for you, is there a time in your work when you have all the characters really in your head? Or a time when you can't, I don't know...

Et pour vous, est-ce qu'il y a un temps dans votre travail quand vous avez tous les personnages vraiment dans votre tête ? Ou un temps quand vous ne pouvez pas, je ne sais pas...

That is, not only do I have the characters, but I have the timing of the scenes in my head, on paper as well, but finally, I have them there. And what there is, is that inside of it, if at the last moment ideas can come up, you don't think about everything, all the time. At that point, I see to what extent they can be introduced. In the film, you remember that there is a scene where while the family is watching the Don Giovanni, the camera goes up to a kind of small mezzanine where the two girls are watching them, and the camera goes up to a kind of small mezzanine where the two girls are watching them.

C'est-à-dire, non seulement j'ai les personnages, mais j'ai les temps des scènes dans ma tête. Sur du papier aussi, mais enfin, je les ai là. Et ce qu'il y a, c'est qu'à l'intérieur de ça, si au dernier moment des idées peuvent arriver, on ne pense pas à tout, tout le temps. À ce moment-là, je vois dans quelle mesure on peut les introduire. Vous voulez un exemple ? Dans le film, vous vous souvenez qu'il y a une scène où pendant que la famille regarde le Don Giovanni, la caméra monte vers une espèce de petite mezzanine où les deux filles sont en train de les regarder.

So that was not planned because I had not planned a mezzanine. The mezzanine, it was in the house where we shot. I found it so evocative, so true, that I reintroduced it in the film.

Alors ça, ce n'était pas prévu parce que je n'avais pas prévu une mezzanine. La mezzanine, elle était dans la maison où nous avons tourné. J'ai trouvé ça tellement évocateur, tellement juste, que je l'ai réintroduit dans le film.

And I also especially like the relationship between the two women, because, for example, the moment Sophie says that the judge has no evidence and that is a moment of enigma.

Et j'aime aussi spécialement la relation entre les deux femmes, parce que, par exemple, le moment Sophie dit que le juge n'a pas de preuves et ça c'est un moment d'énigme.

Oh yes, absolutely, they both start laughing, they fall on the bed and start tickling each other, yes, they have found each other, they are happy, they have established a very, very strong communication. There were two small links, it's something extra. And this is where what psychiatrists call the madness of two begins. That is, two people together end up suppressing the rest of the world, because they remain two, it is madness for two.

Ah oui, absolument, elles se mettent à rire toutes les deux, elles tombent sur le lit et se mettent à se faire des chatouilles. Oui, c'est qu'elles se sont trouvées, c'est qu'elles sont heureuses, elles ont établi une communication très très forte. Il y a eu deux petits liens, c'est quelque chose en plus. Et c'est là que commence ce que les psychiatres appellent la folie à deux. C'est-à-dire que deux personnes réunies finissent par supprimer le reste du monde, parce qu'elles restent à deux, c'est la folie à deux.

It exists, it is not rare, there are couples, people who have been married for a long time, who are in a state of madness together.

Ça existe, c'est pas rare, il y a des couples, des gens qui sont mariés depuis longtemps, qui sont en état de folie à deux.

And also, I think the suspense in your film, it's very strong, because we know a lot about the... we like the characters, I think it's like that.

Et aussi, je pense que le suspense dans votre film, c'est très fort, parce qu'on sait beaucoup sur les... on aime les caractères, je pense que c'est comme ça.

Yes, it's terrible, you don't want the characters to disappear, yes, of course. You know, the difficulty was that I wanted at the same time that there was obviously a kind of progression, but that we didn't know exactly where. And at the same time, I didn't want an extremely complicated plot, let it always be about everyday things, since it's daily reports.

Oui, c'est terrible, on n'a pas envie que les caractères disparaissent, oui, bien sûr. Vous savez, la difficulté, c'était que je voulais à la fois qu'il y ait évidemment une espèce de progression, mais qu'on ne sache pas exactement vers quoi. Et en même temps, je ne voulais pas une intrigue extrêmement compliquée, que ce soit toujours sur des choses quotidiennes, puisque c'est des rapports quotidiens.

There is no simpler relationship than the relationships of a family with the people they employ. And also, I even wanted that within it, things are never really said, that is, that we guess them rather than say them. So I feel like I've succeeded. My whole problem was whether people would see the film, that is, if they saw it, they would follow things.

Il n'y a pas de rapport plus simple que les rapports d'une famille avec les gens qu'elle emploie. Et puis aussi, je voulais même qu'à l'intérieur de ça, les choses ne soient jamais vraiment dites. C'est-à-dire qu'on les devine plutôt qu'on les dise. Alors, j'ai l'impression d'avoir réussi. Tout mon problème était de savoir si les gens verraient le film. C'est-à-dire, en le voyant, suivraient les choses.

And here there is, it seems, no problem, so I am happy.

Et là, il n'y a, semble-t-il, pas de problème, alors je suis content.

And also, now it's a very difficult time because we have a depression in the theatre and I think that in a few years, we can make films without actors.

Et aussi, maintenant, c'est un temps très difficile parce qu'on a une dépression dans le théâtre et je pense que dans quelques années, on peut faire des films sans acteurs.

It's terrible, but we can already see what it's going to be, that a whole part of American cinema is already made by machines. And very often, the best of these films have as main characters machines, robots, Terminator or Robocop, they are very good movies. But it's about robots, well it's horrible, it's movies written by machines, shot by machines and showing machines, so I'm afraid it's for viewers who are machines too, so that scares me a lot.

C'est terrible, mais on voit d'ailleurs déjà ce que ça va être, c'est que toute une partie du cinéma américain est fait par des machines, déjà. Et très souvent, les meilleurs de ces films ont pour personnages principaux des machines, des robots, Terminator ou Robocop, c'est de très bons films. Mais c'est sur des robots, enfin c'est horrible. C'est des films qui sont écrits par des machines, qui sont tournés par des machines et qui montrent des machines. Alors j'ai peur que ça soit pour des spectateurs qui soient des machines aussi, alors ça, ça me fait très peur.

Yes, but also I think you can be happy because you have made a lot of films.

Oui, mais aussi je pense que vous pouvez être heureux parce que vous avez fait beaucoup de films.

Yes, of course, they are already made.

Oui, bien sûr, ils sont faits déjà.

But I think that, especially in French film, it is a very different language and also a very special rhythm. And I think maybe that's difficult for the audience today because in American movies it's...

Mais je pense que, spécialement dans le film français, c'est une langue très différente et aussi un rythme très spécial. Et je pense peut-être que ça c'est difficile pour le public aujourd'hui parce que dans les films américains c'est...

Yes, but they are very slow films, American films. We think they are fast because there are a lot of shots, but they are very slow. That is, you see an American film of an hour and thirty, you have the impression that you have stayed for two hours. No, but it's true, it's not a reproach, it's like that. We think they are fast because they are cut to the sickle, but they aren't. It moves very slowly. For example, a car chase can last ten minutes in an American movie. Well, I admit that I wouldn't spend ten minutes chasing two vans, well it's...

Oui, mais ce sont des films qui sont très lents, les films américains. On croit qu'ils sont rapides parce qu'il y a énormément de plans, mais ils sont très lents. C'est-à-dire que vous voyez un film américain d'une heure trente, vous avez l'impression d'être resté deux heures. Non, mais c'est vrai, c'est pas un reproche, c'est comme ça. On croit qu'ils sont rapides parce qu'ils sont coupés à la serpe, mais ils sont pas rapides du tout. Ça avance très lentement. Par exemple, une poursuite de voitures est capable de durer dix minutes dans un film américain. Bon, j'avoue que je ne passerais pas dix minutes à faire se poursuivre deux bagnoles, enfin c'est...

Yes, but for you it was always the characters, wasn't it?

Oui, mais pour vous c'était toujours les personnages, n'est-ce pas ?

I like people better than machines, I like actors better than special effects, and so on. Yes, of course.

J'aime mieux les gens que les machines, j'aime mieux les acteurs que les effets spéciaux, et ainsi de suite. Oui, bien sûr.

You have eyes for the really very small things in this film, with illiteracy, how it goes with language, things like that. Is it, in your normal life, do you really observe?

Vous avez des yeux pour les choses vraiment très petites dans ce film, avec l'analphabète, comment est-ce qu'elle se passe avec la langue, les choses comme ça. Est-ce que c'est, dans votre normale vie, est-ce que vous vraiment observez ?

I look at a lot of details, yes, because, well, I have a lot of fun in life and I see a lot of details that amuse me a lot. For example, I do not believe that when I meet someone that I am not able to describe him or her from head to toe.

Je regarde beaucoup les détails, oui. Parce que, bon, je m'amuse beaucoup dans la vie et je vois tout un tas de détails qui m'amusent énormément. Par exemple, je ne crois pas que quand je rencontre quelqu'un que je ne sois pas capable de le ou la décrire de la tête aux pieds.

And often I see details, like weird shoes or a little thing on the cheek, things like that, that people don’t see too much. Yes, that's a lot of fun for me, so that's why I'm always laughing rather than crying, because I look around me, after all. Thank you.” “Please.

Et souvent, je vois des détails, par exemple des chaussures bizarres ou un petit truc sur la joue, des choses comme ça, que les gens ne voient pas trop. Oui, ça, ça m'amuse beaucoup. Alors, c'est pour ça que je suis tout le temps plutôt en train de rigoler que de pleurer, parce que je regarde autour de moi, finalement. Merci. — Je vous en prie.