Katja von Garnier

Film director

Year
1993
Place
Emden
Duration
10min
Language
German

Katja von Garnier is a German film director. Wikipedia

In this 1993 interview in Emden, director Katja von Garnier discusses her film “Making Up!”. The title reflects an honest, unvarnished, and self-ironic look at women, countering humourless cinema. After extensive scriptwriting and rehearsals, she aimed to entertain audiences with warmth and substance. Rejecting rigid labels and comparisons to Doris Dörrie’s “Men…”, she describes her work as a satirical comedy. Von Garnier advocates for an audience-oriented German cinema and stresses that the film’s positive outlook provides strength to face life’s challenges.

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Katja von Garnier, first of all the very banal question: “Make-up removed” – what should we imagine by that?

Katja von Garnier, zunächst mal die ganz banale Frage: „Abgeschminkt“ – was sollen wir uns darunter vorstellen?

“Unmasked” for me means pure, mask off in the sense, so let’s take a look at what’s underneath, and basically take an honest look at women, make-up off.

„Abgeschminkt“ bedeutet für mich pur, Maske ab in dem Sinne, also schauen wir mal, was drunter ist, und im Grunde genommen einen ehrlichen Blick auf Frauen werfen, Make-up ab.

So the women should take off their make- up?

Also die Frauen sollen sich abschminken?

It simply means “undressed” in the sense, the grammatical form in the sense of already undressed, so let’s see what’s underneath. Make-up off and, as I said, an honest image of women, not a fake one.

Das heißt einfach „abgeschminkt“ in dem Sinne, die grammatikalische Form im Sinne von schon abgeschminkt. Also schauen wir mal, was drunter ist. Make-up ab und, wie gesagt, ein ehrliches Bild von Frauen, kein verfälschtes.

This is a film that you can easily amuse yourself with, that you can laugh at.

Das ist ja ein Film, über den man sich leicht amüsiert, über den man lachen kann.

Is also

Ist ja auch

the intention of the film. Entertainment – is there more than entertainment?

die Absicht des Films. Unterhaltung – steckt mehr dahinter als Unterhaltung?

So the idea is definitely, as I already said with the title, the idea of the film, the intention was that in the past there have been a lot of films about women that are a little bit very difficult or show women who have no sense of humor at all and cannot present themselves in an ironic way. And that is ultimately, that was the intention, so to make a self-ironic film about women, with a loving look, and ultimately the film should also convey warmth, convey warmth, convey feeling and not just pure entertainment, and that everything that is said in it, I mean that too, and there is also a little bit of a thought and a long reflection behind each.

Auf jeden Fall. Also der Gedanke ist auf jeden Fall, wie ich schon mit dem Titel sagte, der Gedanke des Films, die Intention war, dass es in der Vergangenheit sehr viele Filme über Frauen gegeben hat, die so ein bisschen sehr schwer sind oder Frauen zeigen, die überhaupt keinen Humor haben und sich nicht auf eine ironische Weise darstellen können. Und das ist letztendlich, das war die Intention, also einen selbstironischen Film über Frauen zu machen, mit einem liebevollen Blick, und letztendlich soll der Film auch Wärme übermitteln, Wärme vermitteln, Gefühl vermitteln und nicht einfach nur pure Unterhaltung, und dass alles, was darin gesagt wird, das meine ich auch, und da steckt auch hinter jedem ein bisschen ein Gedanke und eine lange Überlegung. Ich habe ja auch ein Jahr an dem Buch gearbeitet und auch ein Jahr das

prepared with the actresses, rehearsed a lot. We’ve always met sporadically, on a daily basis, and we’ve been putting together, working on the scenes, putting the results of the rehearsals back into the next version. And that’s why it’s not – I think when you’re working on a project for that long, it’s not just entertainment in quotation marks. So I think that’s a nice word and I’m happy and I hope that people will also have a good conversation and leave the cinema with a good feeling. I think that’s important, so I’d also like to make films that a lot of people see.

mit den Schauspielerinnen vorbereitet, sehr viel geprobt. Wir haben uns immer halt sporadisch getroffen, tageweise, und zusammengesetzt, an den Szenen gearbeitet, die Ergebnisse der Proben wieder in die nächste Fassung eingearbeitet. Und deswegen ist es nicht – ich glaube, wenn man so lange an einem Projekt arbeitet, dann ist es nicht einfach nur in Anführungsstrichen Unterhaltung. Ich habe nichts gegen Unterhaltung. Also ich finde das ein schönes Wort. Und ich freue mich und ich hoffe, dass die Leute sich auch unterhalten und mit einem guten Gefühl aus dem Kino rausgehen. Ich finde, das ist wichtig. Also ich möchte auch gerne Filme machen, die viele Leute sehen.

And movies that are fun for a lot of people.

Und Filme, die auch vielen Leuten Spaß machen.

In the film, a woman is targeting a man and takes on the classic role of the hunter, so to speak. Is this still somehow offensive today or is it now totally normal and accepted by society?

In dem Film hat es eine Frau auf einen Mann abgesehen und übernimmt sozusagen die klassische Rolle des Jägers. Ist das eigentlich heute noch irgendwie anstößig oder ist das inzwischen total normal und akzeptiert von der Gesellschaft?

I think, apart from it, I think, women have always. It's completely independent of the present, I think it's more of a kind of approach, a tactic. That is probably rather different. And women are probably more open and have probably done it more encrypted in the past, but I think that has always been there.

Ich glaube, abgesehen haben es, glaube ich, Frauen schon immer. Es ist völlig gegenwartsunabhängig. Ich glaube, es ist eher eine Art von der Herangehensweise, der Taktik. Das ist wahrscheinlich eher unterschiedlich. Und Frauen sind wahrscheinlich offener und haben es früher wahrscheinlich verschlüsselter getan, aber ich glaube, das hat es immer gegeben.

Absolutely. When we talk about comedies that deal with relationships and the play of the sexes, some people immediately think of Doris Dörri’s “Men”.

Ganz bestimmt. Wenn man von Komödien spricht, die von Beziehungen handeln und vom Spiel der Geschlechter, dann fällt manchen Leuten natürlich sofort ein: Doris Dörries „Männer“.

Did you think about it, did you think about it when you worked on the book?

Habt ihr daran gedacht, hast du daran gedacht bei der Erarbeitung des Buches?

It’s just – I think it’s a bit of a shame that you always, so first of all, not all films that have to do with men and women and that are funny are the same. I mean, “Männer” is – it was a great film, but that was a while ago, and I think or I hope that “Abgeschminkt” is a film that deliberately also takes place in the 90s or the early 90s and also socially says something about the time in which I grew up, I think it’s a pity, I would wish that you don’t necessarily, at least not in Germany, then always one in the one year Sönke had to go through it somehow, so that he was always compared to Doris Dörrie, and that he had to go through it somehow, so that he was always compared to Doris Dörrie.

Es ist halt – ich finde es auch ein bisschen schade, dass man immer, also zunächst mal sind nicht alle Filme, die mit Männern und Frauen zu tun haben und die witzig sind, gleich. Ich meine, „Männer“ ist – es war ein super Film, aber der ist jetzt auch schon eine Weile her, und ich glaube oder ich hoffe, dass „Abgeschminkt“ ein Film ist, der bewusst auch in den 90er-Jahren spielt oder Anfang der 90er-Jahre und auch gesellschaftlich was sagt über die Zeit, in der ich auch aufgewachsen bin. Ich finde es schade, ich würde mir wünschen, dass man nicht unbedingt, zumindest nicht in Deutschland, dann immer einen in dem einen Jahr vergleichen muss, der eine Komödie gemacht hat, die sich ein paar Leute angeschaut haben, mit dem nächsten aus drei Jahre später. Das musste Sönke auch irgendwie so über sich ergehen lassen, dass er immer mit Doris Dörrie verglichen wurde.

So I mean, of course, it’s a bit close, but I think it’s too close, and I wish there were a lot more filmmakers, that you don’t have to rely on just one, that you don’t have to compare anymore, or put in drawers or something. I think that's a bit of a shame. He has

Also ich meine, klar, es liegt so ein bisschen nah, aber ich finde, es liegt so zu nah. Und ich würde mir wünschen, dass es eben viel mehr Filmemacher gibt, dass man gar nicht nur auf den einen zurückgreifen muss, dass man gar nicht mehr vergleichen muss oder in Schubladen stecken muss oder so. Das finde ich so ein bisschen schade. Er hat

You have said that this is a satire, so you do not really like the comedy, the approach is satirical. Satire is, as I learned in my studies, from Heine to Canetti, basically always the exposure of certain conditions.

gesagt, das sei eine Satire, also die Komödie gefällt dir eigentlich nicht so richtig, der Ansatz sei satirisch. Satire ist ja so, also wie ich es im Studium gelernt habe, von Heine bis Canetti im Grunde immer so die Entlarvung von bestimmten Verhältnissen. Welche Verhältnisse werden hier entlarvt?

As I said at the beginning, women, their behaviour and their tactics ultimately, and the satirical is meant for me in the sense that some scenes, some behaviour are a bit overdone. To represent something to show, you have to exaggerate it a little. It's not one to one real again now. And I hope that everyone also notices the wink and the irony between the lines and does not miss it.

Wie ich schon zu Beginn sagte, Frauen, ihre Verhaltensweise und ihre Taktiken letztendlich. Und das Satirische ist für mich in dem Sinne gemeint, dass manche Szenen, manche Verhaltensweisen ein bisschen überzogen sind. Um etwas darzustellen, was zu zeigen, muss man es ein bisschen übertreiben. Es ist jetzt nicht eins zu eins wieder real. Und ich hoffe, dass auch jeder das Augenzwinkern und die Ironie zwischen den Zeilen bemerkt und nicht verpasst.

Yes, exactly, in the sense of this exaggeration, stylistic exaggeration, because satire, on the other hand, always has something for some, for the entertainment industry, something so intellectually preloaded, and therefore now a completely different question.

Ja, genau, im Sinne dieser Überzeichnung, stilistischen Überzeichnung, weil Satire hat ja andererseits auch immer so etwas für manche, für die Unterhaltungsindustrie etwas so intellektuell Vorbelastetes, und deswegen jetzt eine ganz andere Frage.

By the way, I say the word – I don’t say it’s a satire, but I say it’s ultimately a satirical one – I just don’t like the stand-alone word “comedy”, that’s too nice for me. That’s why I always say it’s a “samodie”, i.e. a satirical comedy. Not necessarily that it’s a satire, but still a comedy, it’s just an intermediate form to get out of the drawer thinking.

Ich sage übrigens das Wort – ich sage nicht, es ist eine Satire, sondern ich sage, es ist letztendlich eine satirische – ich mag nur das alleinstehende Wort „Komödie“ nicht, das ist für mich zu nett. Deswegen sage ich immer, es ist eine „Samödie“, also eine satirische Komödie. Nicht unbedingt, es wäre eine Satire, aber noch eine Komödie, es ist einfach eine Zwischenform, um wieder aus dem Schubladendenken sich etwas zu entfernen.

This confession, that you also want to entertain, is not a matter of course in German film. In the 60s and 70s, there was a rather thoughtful, experimental, exhausting, heavy film in Germany.

Dieses Bekenntnis, dass man auch unterhalten will, das ist ja nicht selbstverständlich im deutschen Film. In den 60er- und 70er-Jahren, da herrschte ja in Deutschland so der eher grüblerische, experimentelle, anstrengende, schwere Film. Wie stehst du dazu?

Yes, as I said earlier, I basically just wanted to counter that a little bit, because Germany is also – has simply fallen behind in recent years, as far as cinema is concerned. It’s a pity that Germans no longer like to watch German films – and I count myself among them – but have certain reservations. Rightly so, you have to say, because the films are not designed for people to watch after work or something like that. So I think, if you want to convey something, then you also have the responsibility to convey it in such a way that people also look at it. So the good middle way would just be a topic that occupies one, also for example, what I intend to tell in a humorous way.

Ja, wie ich vorhin sagte, das wollte ich im Grunde genommen einfach so ein bisschen auch mal dagegengehen, weil Deutschland ist auch – ist einfach in den letzten Jahren einfach, was das Kino betrifft, sehr ins Hintertreffen geraten. Das ist schade, dass Deutsche sich nicht mehr so gerne – und ich zähle mich auch dazu – deutsche Filme anschauen, sondern gewisse Vorbehalte haben. Mit Recht, muss man auch sagen, weil die Filme eben nicht dafür ausgelegt sind, dass sich Leute nach einem Feierabend oder so was noch gerne anschauen. Also ich glaube, wenn man was vermitteln möchte, dann hat man auch die Verantwortung, es so zu vermitteln, dass sich's auch Leute anschauen. Also der gute Mittelweg wäre eben ein Thema, das einen beschäftigt, auch zum Beispiel, was ich vorhabe, auf eine humorvolle Art zu erzählen.

That doesn’t mean that when you entertain you can’t tell people anything, you can’t say anything, you can’t say anything. Only the extreme of the pure statement, without putting it into a form that people look at, I find that regrettable insofar as you have the responsibility in the medium of film, which also costs incredibly much, to pack it in such a way that it is accessible to people, to viewers.

Das heißt ja nicht, wenn man unterhält, dass man den Leuten nichts erzählen kann, dass man nichts sagen kann, dass man nichts aussagt. Nur das Extrem der puren Aussage, ohne das in eine Form zu bringen, dass es sich Leute anschauen, das finde ich insofern bedauernswert, als man die Verantwortung hat im Medium Film, was ja auch wahnsinnig viel kostet, das in so einer Form zu verpacken, dass es für die Leute zugänglich ist, für Zuschauer.

Is this really something new that has been happening in Germany for some time now? Well, I don't want to call this name Dörrie, but Sönke Wortmann and others... have already happened. And speak it out quickly. Isn’t there somehow – is there something new? Is something like this forming, a new trend, which in 10 or 20 years will be said to be – let’s say – a new form of entertainment film in German cinema?

Ist das eigentlich so etwas Neues, was es jetzt in Deutschland gibt seit einiger Zeit? Also, ich will jetzt eben nicht diesen Namen Dörrie nennen, aber Sönke Wortmann und andere... Schon passiert. Und sprech ihn schnell aus. Gibt es da nicht irgendwie – gibt es da etwas Neues? Bildet sich da so etwas, eine neue Strömung, von der man mal in 10 oder 20 Jahren sagen wird, das ist die – sagen wir mal, eine neue Form des Unterhaltungsfilms im deutschen Kino?

So I think there is a new – not a new movement, so that would have to be redefined before it even started. But there is, as far as I can judge, from my time as a student and from the people I study with and who I just see, what kind of films they make or try, it is a bit different approach. It’s not all the same form, it’s not all entertainment, it’s not all comedies, but it’s definitely a very interesting generation. So I think there are many at the moment, so at least I hope so, and I think I can feel that there are many young filmmakers who want to do things differently and who are a little bit audience-oriented.

Also ich glaube, es gibt eine neue – nicht neue Bewegung, also das müsste man schon gleich wieder definieren, bevor es überhaupt angefangen hat. Aber es gibt, soweit ich das beurteilen kann, aus meiner Studienzeit und aus den Leuten, mit denen ich studiere und die ich halt sehe, was sie für Filme machen oder versuchen, ist es ein bisschen ein anderer Ansatz. Und was man erfreulich beobachten kann, weil es eben ein Ansatz in Richtung Publikum ist. Das ist jetzt alles – das ist sicher nicht die gleiche Form, das ist ja nicht alles Unterhaltung, alles Komödien, aber es ist sicher ein sehr interessanter Nachwuchs. Also ich glaube, es gibt im Moment viele, also ich hoffe es zumindest, und ich glaube, es zu spüren, dass es viele junge Filmemacher gibt, die Sachen anders machen wollen und die sich ein bisschen gen Publikum orientieren.

Yes, I can answer with yes.

Ja, kann ich mit Ja beantworten.

And now I come to a question, to a word that should never be missing in an interview, namely in a German interview, and that is the word “critical”. To what extent does a film deal critically with the circumstances? Mrs. von Garnier, I mean that this film basically puts a lot of hope in the world: one woman finds her fairytale prince by chance, unexpectedly, and the other knows that the one she is with is not the one. So we are waiting for another. This positive approach...

Und jetzt komme ich zu einer Frage, zu einem Wort, das nie fehlen darf in einem Interview, nämlich in einem deutschen Interview, und zwar das Wort „kritisch“. Wie weit setzt sich ein Film kritisch mit den Verhältnissen auseinander? Frau von Garnier, damit meine ich, dass ja dieser Film im Grunde sehr viel Hoffnung in die Welt setzt. Die eine Frau findet zufällig, unverhofft ihren Märchenprinzen und die andere weiß, dass derjenige, mit dem sie zusammen ist, der ist es nicht. Also wartet man auf einen anderen. Dieser positive Ansatz...

You don’t wait, you can’t wait passively.

Man wartet nicht. Man darf nicht passiv warten.

But?

Sondern?

No, I think that’s exactly what it is, I wouldn’t give any advice or anything or any how-to books. I just didn’t think that was the right wording, because I think passive waiting is never the right way.

Nee, ich glaube, das ist eben genau das. Ich würde jetzt nicht irgendwelche Ratschläge da geben oder so was oder so How-to-Bücher. Ich fand das nur gerade nicht richtig formuliert, weil ich finde, Warten passiv ist nie der richtige Weg.

Okay, but what I want to say, is basically that this film in principle produces a rather positive mood of life, according to the motto: Head up! And I just put that against all this critical impetus of the early films that were there, is that also a new mood of life that lies behind it?

Okay, aber was ich sagen will, ist im Grunde, dass eben dieser Film im Prinzip so eine recht positive Lebensstimmung produziert, nach dem Motto: Kopf hoch! Und das setze ich jetzt einfach mal gegen diesen ganzen kritischen Impetus der frühen Filme, die's da gab. Ist das jetzt auch eine neue Lebensstimmung, die dahintersteckt?

So I think it’s quite certain that the film contains a certain attitude towards life and that it guarantees and transmits it, and that’s also important. So it was important to me too.

Also ich glaube, es ist ganz sicher, dass der Film eine bestimmte Lebenshaltung beinhaltet und verbürgt und ausstrahlt. Das ist auch wichtig. Also es war mir auch wichtig.

Yes, I can only say that it's the intention, I'm glad when people notice that, and I've heard this in reactions a lot of times, that it spreads, that it has a positive effect, I think, when people leave the cinema in a good mood. I am very happy about that, because it is also meant that way. I also like to convey that, because I believe that with a more positive sense of life you can also – if you are stronger against things that are not so positive, you can, I believe, also cope better with things that are not so positive.

Ja, ich kann nur sagen, es ist die Intention, ich bin froh, wenn man das merkt. Und ich habe das auch öfter schon in Reaktionen gehört, dass es sich überträgt, dass es 'ne, finde ich, positive Wirkung hat, wenn die Leute gut gelaunt aus dem Kino gehen. Da bin ich sehr froh drüber, weil es ist auch so gemeint. Das will ich auch gerne vermitteln, weil ich glaube, mit einem positiveren Lebensgefühl kann man auch – ist man auch stärker gegen Sachen, die nicht so positiv sind, kann man, glaube ich, auch besser Dinge bewältigen, die nicht so positiv daherkommen.

Nice, thank you.

Schön. Danke.