Marco Ferreri

But because I didn't want to make love, I didn't want to make a film about the love and sexuality of the elderly. I wanted to tell a love story with two characters who are 65-70 years old, so it's not that one day I said, "Oh, we have to make a film about those old people who fuck," right? You have to do... I said: "I want to make history... a love story with these two characters".

Ma perché io non volevo fare l'amore, non volevo fare un film sul tema dell'amore e della sessualità degli anziani. Volevo raccontare una storia d'amore con due personaggi che hanno 65-70 anni. Allora non è che un giorno ho detto: «Toh, bisogna fare un film su quei vecchi che scopano», no? Bisogna fare... Ho detto: «Voglio fare la storia... una storia d'amore con questi due personaggi».

However, sexuality and seniority is a taboo in our society. Why? How do you explain this fact, this taboo?

Comunque, sessualità e anzianità è un tabù nella nostra società. Come mai? Come si spiega questo fatto, questo tabù?

It is not a taboo, but why do you think it is a taboo?

Non è un tabù, ma perché pensate che sia un tabù?

I would say a taboo because no one talks about it.

Direi un tabù perché nessuno ne parla.

Well, nobody talks about it, but old men fuck.

Vabbè, nessuno ne parla, ma i vecchi scopano.

They do, but they don’t talk about it. Why?

Lo fanno, però non ne parlano. Come mai?

But it's not a taboo. A taboo is because one says: "God, if I make love at 70, God will cut it off for me," you know? No, taboo... the word taboo is that. The others, those who are less than 70 years old, if they see two doing it at 70 years old, it is not a taboo, I say: “But why are those two idiots still doing these things?” I don't understand why they don't have to do it. The taboos are other.

Ma non è un tabù. Un tabù è perché uno dice: «Oddio, se faccio l'amore a 70 anni, Dio mi ritaglia la cosa», sa? No, tabù... La parola tabù è quella. Gli altri, quelli che hanno meno di 70 anni, se vedono due che lo fanno a 70 anni, non è un tabù. Dico: «Ma perché quei due cretini fanno ancora 'ste cose?». Non ho capito perché non le devono fare. I tabù sono altri.

Anyway, they don't talk about it at least, I mean, his film is an exception because...

Comunque non ne parlano almeno, cioè voglio dire, il suo film è un'eccezione perché...

They don’t talk about it because they don’t talk about the old ones, okay? One has reached 60 years, no one talks about it anymore, it is not necessary. The Japanese started sending them, even sending them to Spain. The Japanese have made villages, cities in Spain, so they don't even have them there, they make them take the plane and send millions of Japanese to Spain. That's why the old ones can't... we can't take care of them, we don't know...

Non ne parlano perché non parlano dei vecchi, capito? Uno è arrivato a 60 anni, non se ne parla più, non serve. I giapponesi li cominciano a mandare, li mandano addirittura in Spagna. I giapponesi hanno fatto dei villaggi, delle città in Spagna, così non li hanno nemmeno là. Gli fanno piglià l'aereo e mandano via milioni di giapponesi in Spagna. Perciò i vecchi non... non possiamo occuparcene, non sappiamo...

That is, we do not try to make taboos or things, we do not let in either God or religiosity, the old people... we do not treat the old people, because they have no place in our society. Like children, the same. We live a very small life, from 20 to 50 years. All that is before and all that is after is of no use.

Cioè non cerchiamo di fare dei tabù o delle cose, non facciamo entrare né Dio né la religiosità. I vecchi... non si trattano i vecchi, perché non hanno un posto nella società nostra. Come i bambini, lo stesso. Noi viviamo una vita molto piccola, da 20 a 50 anni. Tutto quello che c'è prima e tutto quello che c'è dopo non serve a niente.

Is your film a form of, let’s say, solidarity with the forgotten elderly?

Il suo film è una forma di, diciamo, solidarietà con i vecchi dimenticati?

No, I don't want to be in solidarity. I don't collect the foil for the niggers. It’s a film, it’s a story. I want to tell the story of these two. Even the word "solidarity" gives me a terrible annoyance.

No, io non voglio fare solidarietà. Non raccolgo la carta stagnola per i negri. È un film, è una storia. Voglio raccontare la storia di questi due. Già la parola «solidarietà» a me mi dà un fastidio terribile.

In making this film about the old, about love, did you also think about your seniority, which will come one day?

Facendo questo film sui vecchi, sull'amore, lei ha pensato anche alla sua anzianità che una volta arriverà? Io sono giovane.

I am not young, I am 40 years old.

Io non sono giovane, c'ho 40 anni.

Anyway, I mean, it has an autobiographical aspect. I mean, you're thinking about your future. Did you think about making this film?

Comunque, voglio dire, ha un aspetto autobiografico. Cioè, lei pensa al suo futuro. Pensava facendo questo film?

I didn't think about my future because I have some money. So as long as I can, I'm out, I have some money, and I have no relatives. So, as long as I can stand on my legs, I stay out, you know?

Non ci pensavo al mio futuro perché ho un po' di soldi. Perciò fino a quando posso sto fuori. Ho un po' di soldi e non ho parenti. Allora, fin quando posso reggermi con le gambe, resto fuori, capite?

In order to know the situation well, as it is in the "Casa del sorriso", did you first do, let's say, studies, social research on everyday reality?

Per sapere bene la situazione, com'è nella «Casa del sorriso», lei ha fatto prima, diciamo, gli studi, la ricerca sociale sulla realtà quotidiana?

Yes, but if we say all these things, then nobody goes to see the movie. Let’s take the movie: “La casa del sorriso” is a movie to laugh at. You have to go, see it, and you have fun, and if we start saying, “I did the research first,” everyone says, “You, the research first.”

Sì, ma se diciamo tutte queste cose, poi a vedere il film non va nessuno. Prendiamo il film: «La casa del sorriso» è un film da ridere. Bisogna andare, vederlo e ci si diverte. Se cominciamo a dire: «Ho fatto le ricerche prima», tutti dicono: «Tiè, le ricerche prima».

“La casa del sorriso” for me is a film that is very entertaining. I saw it in Berlin, I was very enthusiastic, but at the same time it is a film that has a message, it is not a film that just wants to make you laugh or smile, but it is a film that is also in a sense committed.

«La casa del sorriso» per me è un film che diverte molto. L'ho visto a Berlino, sono rimasto molto entusiasta, ma nello stesso tempo è un film che ha un messaggio. Non è un film che vuole solo far ridere o sorridere, ma è un film che è anche in un certo senso impegnato.

It’s not that it has a message. I draw from characters who immediately move the words. It’s not that I want to send a message, it’s that my characters are characters that carry in them needs, disturbances that then others interpret as they want. One of them necessarily says: “Ah, they are very ill, so he wanted to send a message.” No, I meant that they are in a place where they are ill and try to make love anyway.

Non è che ha un messaggio. Io tratto dei personaggi che smuovono subito le parole. Non è che io voglio mandare un messaggio, è che i miei personaggi sono dei personaggi che portano in loro delle esigenze, delle turbative che poi gli altri interpretano come vogliono. Uno per forza dice: «Ah, stanno molto male, allora quello ha voluto mandare un messaggio». No, io ho voluto dire che loro stanno in un posto dove stanno male e cercano di fare l'amore lo stesso.

Afterwards, if people understand that the elderly are sick and that we all get old quickly, they will understand. But I don't say that I want to send a message about the elderly, I say one day: "Look, there is that beautiful lady who has dentures. If they exchange dentures with each other, then why don't we make a movie? Let's take that and make a story of love and dentures, of death, of travels, you understand?"

Poi dopo se la gente capisce che i vecchi stanno male e che tutti diventiamo vecchi alla velocità, lo capisce. Però io non dico che voglio mandare un messaggio sui vecchi. Io dico un giorno: «Guarda, c'è quella signora bella che c'ha la dentiera. Se cambiano la dentiera una con l'altra, allora perché non facciamo un film? Prendiamo quello e faccio una storia d'amore e di dentiere, di morte, di viaggi, hai capito?».

«La casa del sorriso» is, like other films of your production, it is a film of provocation, it is not a film, let's say, of illusion that you describe with care. It is a very hard and provocative film. Is it an advantage?

«La casa del sorriso» è, come altri film della sua produzione, è un film di provocazione, non è un film, diciamo, di illusione che descrive con l'attenzione. È un film molto duro e provocatorio. Secondo lei la provocazione è importante? È un vantaggio?

But I don’t speak… When I say, I repeat, I say: “Now I’m making a provocative film”? I make a film that tries to be as true as possible of the characters, of the situations. Of course, if you express the truths as they are and the situations as they are, it becomes provocative. In a world where everything... you wake up in the morning, you put on eight sunglasses, the old people are not there, the children are not there, there is nothing, there is AIDS, so you do not even need to fuck.

Ma io non parlo... Io quando dico, ripeto, dico: «Adesso faccio un film provocatorio»? Io faccio un film che cerca di essere il più possibile nella verità dei personaggi, delle situazioni. Certo che se uno esprime le verità come sono e le situazioni come sono, diventa provocatorio. In un mondo dove tutto... uno si sveglia la mattina, mettete otto occhiali da sole, i vecchi non ci sono, i bambini non c'è, non c'è niente, c'è l'AIDS, perciò non avete nemmeno bisogno di scopare.

So what do you mean, more provocative? We live in a universe that is so fierce and absurd that it is a universe of constant provocation, but I am not. I describe these things that I see.

Allora che cosa vuoi dire? Più provocatorio? Non sono io provocatorio. Viviamo in un universo talmente feroce e assurdo che è un universo di provocazioni continue, ma non io. Io descrivo queste cose che vedo.

The reality is provocative, she says. However, his cinema is more of a provocation, in my opinion, a kind of shock that presents us with things that we usually do not see in our... protected world.

La realtà è provocatoria, dice lei. Comunque il suo cinema è più una provocazione, secondo me, un tipo di shock che ci presenta cose che di solito nella nostra... protetti non vediamo.

Well, then if I present things that are not usually seen, am I a provocateur? I am a gentleman who presents the things that are there. And then it does not mean to be provocative. I show. I live, I navigate in that part of reality that no one wants to touch. And I pull it out. It's the others who provoke me. I who am a lamb live in a world of people who provoke me. So I don't kill them all, I make the movies, you understand?

Beh, allora se io presento cose che di solito non si vedono, sono provocatore? Sono un signore che presenta le cose che ci sono. E allora non vuol dire essere provocatore. Io faccio vedere. Io vivo, navigo in quella parte della realtà che nessuno vuole toccare. E lo tiro fuori. Sono gli altri che mi provocano a me. Io che sono un agnello vivo in un mondo di gente che mi provoca. Per non ucciderli tutti faccio i film, hai capito?

In your opinion, is your film, your cinema in general, linked to Italian culture, Roman culture?

Il suo film, secondo lei, il suo cinema in generale, è legato alla cultura italiana, cultura romana?

I don't know where it's tied.

Non so dove sia legato.

Do you feel Italian?

Lei si sente italiano? No, no.

I was born with the president, with those who founded Europe, there. I’m one of the first to have shot… I don’t feel Italian at all.

Sono nato con il presidente, con quelli che hanno fondato l'Europa, lì. Sono uno dei primi che ha girato... Io non mi sento italiano per niente.

In German the title is different: it is not “The House of Smile”, but “The House of Joy”. Can you say?

In tedesco il titolo è diverso. Non è «La casa del sorriso», ma «La casa della gioia». Si può dire?

I like the titles...

A me i titoli proprio...

They say nothing, do you think?

Non dicono niente, secondo lei?

Yes, exactly.

Sì, appunto.

You also talk about the young, the new generation in this film, which according to “La casa del sorriso” is a bad generation, very bad, that

Lei parla anche dei giovani, della nuova generazione in questo film, che secondo «La casa del sorriso» è una generazione cattiva, pessima, che

She doesn't take care of the... but she's not bad, I'm not saying... it's not that they have to take care of it. Moral problems were never raised, they were not presented. The only thing that bombards the young people now is clothes, shoes… They are bombarded, they have never been bombarded to say: “Clean the ass of the old people”, no one has ever told them. And what they do is they take two lire, it is better to go do the striptease, they take more.

non si occupa degli... Ma non è cattiva, mica io dico... Non è che si devono occupare. Nessuno ha mai detto a loro di occuparsi. I problemi morali non sono mai stati mossi, non sono stati presentati. L'unica cosa che bombarda i giovani adesso è i vestiti, le scarpe... Sono bombardati, non mai sono stati bombardati di dire: «Pulite il culo ai vecchi», mica gliel'ha detto nessuno. E quello che lo fanno pigliano due lire, è meglio andare a fare lo spogliarello, se ne prendono di più. Perciò mica che son cattivi.

Then old people are boring, they are a terrible thing.

Poi i vecchi son noiosi, son una cosa terribile.

In fact, even the blacks, even the negroes, in a couple of years will no longer want to... So after the niggers will come the monkeys, then they will come... you don't know who will come, to clean the old people's ass.

Infatti anche i neri, anche i negri, fra un paio d'anni non avranno più voglia di... Perciò dopo i negri arriveranno le scimmie, poi arriveranno... non si sa chi arriva, per pulire il culo ai vecchi.

The woman in this film and also in the other films are, as I repeat, the previous discussion.

La donna in questo film e anche negli altri film sono, come ripeto, la discussione precedente.

Well, the woman in this film… And in fact, when I wanted to make the film, I always wanted to make the story of a female Rambo who is 65 years old. Then I said, “What can a Rambo do when he’s put in a concentration camp?” How does he live, how does he keep his personality, how does he? Now, this, if it is provocative... I wanted to tell this here, and why is it provocative?

Beh, la donna in questo film... E difatti, quando io ho voluto fare il film, ho voluto fare sempre la storia di un Rambo femminile che ha 65 anni. Allora ho detto: «Che può fare un Rambo messo in un campo di concentramento? Che fa?». Come fa per vivere, come fa per tenere la sua personalità, come fa? Ecco, questo, se è provocatorio... Volevo raccontare questo qui, e perché è provocatorio?

Then now everyone says... all the young people say: "Poor young people!" I am old, you want to leave me poor old people? The old people... the young people have no work, the young people are mistreated... what do I care about the young people? The young people throw me away, they throw me out. When a young person is born, they begin to throw away an old man. Like those who are in the nest, the same.

Poi adesso tutti dicono... tutti i giovani dicono: «Poveri giovani!». Io sono vecchio, mi volete lasciare dei poveri vecchi? I vecchi... I giovani non hanno lavoro, i giovani sono maltrattati... A me che me ne frega dei giovani? I giovani mi buttano via, mi buttano fuori. Quando nasce un giovane, comincia a buttar via un vecchio. Come quelli che sono nel nido, lo stesso.

Earlier you made a quite convincing comparison. He says that man is historically outdated, is an old machine.

Prima lei ha fatto un paragone abbastanza convincente. Dice che l'uomo è storicamente superato, è una vecchia macchina.

There are books, because then no one takes care of anything. There are books on machine technology and machine philosophy. That's all. Man is a piston machine and woman is an air machine. Man means that when the piston... in the piston there is a dead point to send up the piston. There comes a moment, when it has gone on the piston, it takes a long time to recharge in the engines, and in women instead there is no, because the woman is the air: it comes in, comes out and comes in, there is no dead point.

Ci sono i libri, perché poi nessuno si occupa di niente. Ci sono i libri di tecnologia delle macchine e filosofia delle macchine. È tutto. L'uomo è una macchina a pistone e la donna è una macchina ad aria. L'uomo vuol dire che quando il pistone... nel pistone c'è un punto morto per mandare su il pistone. Arriva un momento, quando è andato su il pistone, ci vuole tutto un tempo che si ricarichi nei motori, e nelle donne invece non c'è, perché la donna è l'aria: entra, esce ed entra, non c'è punto morto.

So when the woman says that there is no relationship, there is no affection, there is no relationship, after love there is nothing, there is nothing because the man's machine is a machine that has to be loaded. Therefore, in front of a machine that is always loaded, a machine that has to be loaded, there is a fear of Our Lady, because before the woman said: "I want to make love", one gave him a sberla and it was over. Now you can no longer give it to her, the sberla, understand?

Allora quando la donna dice che non c'ha rapporto, non c'è affetto, non c'è rapporto, dopo l'amore non c'è più niente, non c'è più niente perché la macchina dell'uomo è una macchina che si deve caricare. Allora di fronte a una macchina che è sempre carica, una macchina che si deve caricare, c'ha una paura della madonna, perché prima la donna diceva: «Voglio fare l'amore», uno gli dava una sberla ed era finita. Adesso non gliela puoi più dare, la sberla, capito?

Once the man returns with renewed strength? Once man will return with renewed strength?

Una volta l'uomo torna con nuova forza? Una volta l'uomo tornerà con una forza rinnovata?

For now there isn't. He'll have to go back down, but starting... Fare... as it was originally: to be under the woman, the woman who commands and the man who... As it happens with lions, it is the same. Lions only have to scream and fuck. Male lions have to do during the day... Then they don't go hunting, they don't do anything. Lionesses, as long as a lion gives...

Per adesso non c'è. Dovrà tornare sotto, ma a partire... Fare... com'era all'origine: stare sotto la donna, la donna che comanda e l'uomo che... Come succede con i leoni, è uguale. I leoni devono solo gridare e scopare. I leoni maschi devono fare durante il giorno... Poi non vanno a caccia, non fanno niente. Le leonesse, fin quando un leone dà...

He's a handyman, he behaves well, he fucks well, he has children, every night they bring him the best pieces, they let him eat, but once he starts not... not doing his duty anymore, they don't give him food anymore, nothing. But it's always the women who... in the packs, the woman... and the wolves, it's always the wolves who go on the attack, the lions go on the attack, the monkeys, the baboons, everything.

porta a mano, si comporta bene, scopa bene, fa figli, tutte le sere gli portano i pezzi migliori a lui, lo lasciano mangiare. Però se una volta comincia a non... a non fare più il suo dovere, non gli danno più da mangiare, niente. Però sono sempre le donne che... Nei branchi, la donna... e i lupi, sono sempre le lupe che vanno all'attacco, le leonesse vanno all'attacco, le scimmie, i babbuini, tutto quanto.

Back to the fun, you're a master of comedy. Is comedy the genre you like the most?

Torniamo al divertimento. Lei è un maestro della commedia. La commedia è il genere che piace di più a lei?

I don't know if I like it more or less, I only made this one. As I begin to write I always get a comedy, so it's not...

Non so se mi piace più o meno, ho fatto solo questa. Come comincio a scrivere mi esce sempre una commedia, perciò non è...

Because it not only entertains the audience, but also entertains the author. Yeah, yeah. Can you say?

Perché non diverte solo il pubblico, ma diverte anche l'autore. Sì. Si può dire?

The last thing: is it right that for you there is no assignment for the cinema? You said that cinema is a way of having fun. You're not interested in a job. An assignment, say, a duty, a principle.

L'ultima cosa: è giusto che per lei non c'è incarico per il cinema? Lei ha detto che il cinema è un modo di divertimento. Incarico non le interessa. Quale incarico? Un incarico, diciamo, un dovere, un principio.

Okay, but even if there are duties, principles, those are things I keep to myself. But now, in fact, I have to use the slogans that are popular now. The slogans that are popular now say: "The cinema is an hour and a half of fun." But if I tell them, they don’t believe me, they say: “No, Ferreri doesn’t care!” Then afterwards those who go instead laugh, but otherwise they say: “No, Ferreri always wants to tell us things.” “No, Ferreri makes films...”

Vabbè, ma anche se ci sono dei doveri, dei principi, quelle sono cose che mi tengo per me. Però adesso, difatti, devo usare gli slogan che son popolari adesso. Gli slogan che son popolari adesso dicono: «Il cinema è un'ora e mezza di divertimento». Solo che se lo dico io non ci credono, dicono: «No, Ferreri ci frega!». Poi dopo chi va invece ride, ma sennò dicono: «No, Ferreri ci vuol sempre dire delle cose». «No, Ferreri fa dei film...»

I thank you.

La ringrazio.

Please.

Prego.

We have to go up to the lake.

Dobbiamo andare su fino al lago.

Let's take a few steps.

Facciamo qualche passo.

Come on, a step on the lake.

Andiamo, un passo sul lago.

A little walk.

Una piccola passeggiata.