Katja Riemann und Nina Kronjäger

“Unmasked” è un film sulle relazioni. Quanto è serio tutto questo?

„Abgeschminkt!“ ist ja ein Film über Beziehung. Wie ernst ist das Ganze gemeint?

Molto serio. È serio, ma divertente. [ride] Quindi, che cosa significa, quanto è serio? Non capisco la domanda, credo, affatto. Quanto è serio? Quindi, non è in qualche modo uno scherzo o uno scherzo. No, non è una battuta, è una cosa seria, quindi forse è stata fatta in modo leggero o qualcosa del genere.

Sehr ernst. Es ist ernst, aber komisch. [lacht] Also, was heißt, wie ernst ist es gemeint? Ich verstehe die Frage, glaube ich, schon gar nicht. Wie ernst ist was gemeint? Also, es ist nicht irgendwie ein Spaß oder ein Scherz. Es ist schon, also ein... Es ist kein Gag. Nein, es ist kein Gag. Das ist schon ernst gemeint, also auf eine leichte Art und Weise vielleicht dargestellt oder so.

Quindi, questa storia che si sviluppa, la ricerca dell’uomo giusto, riflette un po’ anche le condizioni reali in cui viviamo, in cui vivete voi, per meglio dire.

Das heißt also, diese Story, die da entwickelt wird, die Suche nach dem richtigen Mann, das reflektiert so ein bisschen auch die realen Verhältnisse, in denen wir so leben, in denen ihr lebt, besser gesagt.

Noi personalmente forse non proprio. Forse non concretamente noi, ma per il resto, che forse nel tempo in cui viviamo, si rifletta qualcosa, penso di sì. Noi tutti, quindi noi a noi, noi tutti riferiti.

Wir persönlich vielleicht nicht gerade. Vielleicht nicht konkret wir, aber ansonsten, dass es vielleicht in der Zeit, in der wir leben, etwas reflektiert, ist, denke ich schon, ja. Wir alle, also wir auf uns, wir alle bezogen.

Perché immagino che come attore ci si confronti anche con questo ruolo e ci si chieda fino a che punto ciò corrisponda alle proprie esperienze, alle proprie esperienze di vita, fino a che punto ci si inserisca davvero in modo credibile in questo ruolo. E voglio dire, ci si chiede, esiste una cosa del genere nella realtà? Suoni qualcosa che potrebbe essere documentato?

Weil ich stelle mir vor, dass man als Schauspieler sich ja mit dieser Rolle doch auch auseinandersetzt und sich fragt, wie weit das mit den eigenen Erfahrungen, Lebenserfahrungen übereinstimmt, wie weit man sich auch wirklich glaubwürdig in diese Rolle hineinlebt. Und ich meine, da fragt man sich ja, gibt es so was in der Wirklichkeit? Spielt man so etwas, was tatsächlich auch vielleicht dokumentiert werden könnte?

Beh, il percorso è l’opposto. Quindi in realtà ci siamo unite, entrambe, io e Nina, a Katja e Ena, che ballano così stupidamente là dietro

Ja gut, der Weg ist andersrum. Also wir sind zum Zeitpunkt eigentlich dazugekommen, alle beide, Nina und ich, zu Katja und zu Ena, die da hinten so blöd rumtanzen. [lacht]

[ride], quando la sceneggiatura non era ancora pronta. Ma c’erano già alcune versioni, alcune cose diverse che erano state provate, e poi ci siamo uniti e abbiamo provato queste cose che erano state offerte dalla sceneggiatura, abbiamo cambiato le cose, abbiamo improvvisato o certe situazioni non sono andate bene o in qualche modo. Ciò significa che è stato riempito con il nostro essere o con le nostre idee, per avere il progetto finale, quello che abbiamo girato. Quindi non era: abbiamo qualcosa, ci occupiamo di questo, come lo facciamo?, ma questa occupazione era quasi prima – lei respira così duramente [ride] – prima della sceneggiatura finale. O anche: le scene come le abbiamo ora nel film, esprimono quello che avevamo in mente, quindi quello che volevamo raccontare? E lì abbiamo – avevamo altre scene che poi abbiamo cambiato perché non esprimeva bene quello che volevamo dire.

als das Drehbuch noch nicht in der endgültigen Fassung stand. Sondern es gab schon ein paar Fassungen, ein paar verschiedene Sachen, die ausprobiert wurden, und wir sind dann dazugekommen und haben diese Dinge, die angeboten waren, vom Drehbuch ausprobiert, haben Sachen geändert, haben improvisiert oder es gingen gewisse Situationen nicht auf oder wie auch immer. Das heißt, es ist ja mit unserem Sosein oder unseren Ideen noch aufgefüllt worden, um überhaupt die endgültige Vorlage zu haben, was wir dann gedreht haben. Also es war ja nicht: Da haben wir was, mit dem beschäftigen wir uns, wie machen wir das?, sondern diese Beschäftigung war quasi vor – sie atmet so schwer [lacht] – vor dem endgültigen Drehbuch. Oder auch: Drücken die Szenen, wie wir sie jetzt im Film haben, drücken die das aus, was wir im Kopf hatten, also was wir erzählen wollten? Und da haben wir – wir hatten andere Szenen, die wir dann geändert haben, weil das das nicht gut ausgedrückt hat, was wir erzählen wollten.

Quindi questo sembra un lavoro di squadra, che praticamente come attore, regista, probabilmente anche produttore, è stato elaborato insieme.

Also das sieht nach Teamwork aus, dass ihr praktisch als Schauspieler, Regie, wahrscheinlich auch Produzentin, das gemeinsam erarbeitet wurde.

Sì, quindi il modello è sicuramente di Katja von Garnier, è una storia che si è inventata, e personaggi che ha inventato, ma direi che nei passaggi successivi o giù di lì, dove in qualche modo si è approcciato con la lima, è diventato un lavoro di squadra. Quindi con tutti, ora non solo con noi quattro o qualcosa del genere, ma anche durante il completamento del film con tutte le persone. Quando guardate, fate attenzione: potete essere un po’ più silenziosi e allontanarvi un po’? Prima prendiamo loro le biciclette e poi devono andarsene, i poveri [ride].

Ja, also die Vorlage ist von der Katja von Garnier auf jeden Fall, das ist eine Geschichte, die sie sich ausgedacht hat, und Figuren, die sie erfunden hat, aber ich würde sagen, in den nächsten Durchgängen oder so, wo mit der Feile irgendwie herangegangen wurde, ist es ein Teamwork geworden. Also mit allen dann, jetzt gar nicht nur mit uns vieren oder so, sondern dann eben auch bei der Fertigstellung des Films mit allen Leuten. Pass mal auf, wenn ihr zuguckt: Könnt ihr da ein bisschen leiser sein und ein bisschen weggehen? Danke. Erst nehmen wir ihnen die Fahrräder weg und dann müssen sie weggehen, die Armen. [lacht]

Lei viene dal teatro. Che tipo di film è questo? Lei ha suonato nel “Un uomo per ogni chiave”. Credo di averlo visto in un altro film. Ho visto “Un uomo per ogni chiave”. Che differenza c’è tra teatro e cinema adesso?

Sie kommen vom Theater. Was ist das für ein Film? Sie haben ja in dem „Ein Mann für jede Tonart“ gespielt. Ich glaube, in einem anderen Film schon. Ich habe den „Ein Mann für jede Tonart“ gesehen. Was ist so der Unterschied: Theater, Film jetzt?

È un lavoro molto diverso, quindi direi che è un mezzo molto diverso. Hai un mezzo diverso, devi usare altri mezzi di espressione.

Es ist eine ganz andere Arbeit, also würde ich mal sagen, es ist ein ganz anderes Medium. Man hat ein anderes Medium, man muss andere Ausdrucksmittel benutzen.

Qual è per te l'altra esperienza lavorativa decisiva nel cinema, attrice?

Was ist für dich die entscheidende andere Arbeitserfahrung beim Film, Schauspielerin?

Bisogna essere molto più dettagliati. Semplicemente, non devi correre fuori dall'inquadratura con una certa cosa. Non importa affatto sul palco se sei due metri davanti, dietro, a destra o a sinistra. Ma con la fotocamera, ad esempio, questo fa la differenza. Penso che ci siano diversi stili di gioco soprattutto. Naturalmente si tratta di altre sostanze, si tratta di altri testi. Di solito è così nel teatro, si suonano molti pezzi classici o pezzi più vecchi o anche quelli moderni del secolo scorso.

Man muss sehr viel detailgenauer sein. Also einfach, dass man mit einer bestimmten Sache nicht aus dem Bild rausrennt. Das macht auf der Bühne überhaupt nichts aus, wenn man zwei Meter davor, dahinter oder rechts oder links steht. Aber bei der Kamera macht das was aus, zum Beispiel. Ich denke, es sind unterschiedliche Spielweisen vor allem. Man geht natürlich mit anderen Stoffen um, man geht mit anderen Texten um. Meistens ist es doch auf dem Theater so, man spielt ja doch sehr viel klassische Stücke oder ältere Stücke oder auch die modernen des letzten Jahrhunderts.

Quindi è un altro tipo di letteratura e questo richiede – per questo è un’altra forma d’arte, penso, quindi è un’esagerazione – e nel cinema sono molto frequenti, quindi proprio testi che sono più quotidiani o qualcosa del genere. Quindi chiedere un’altra immediatezza, un’altra. Sì, quindi anche dove si è con un altro tipo di realismo – per quanto difficile sia una parola, sì – è un altro tipo di realismo.

Also es ist eine andere Art von Literatur erst mal und das verlangt – dadurch ist es eine andere Kunstform, denke ich mal, also es ist eine Überhöhung –, und beim Film sind es doch sehr häufig, also gerade Texte, die eher alltäglich sind oder so. Also eine andere Direktheit verlangen, eine andere. Ja, also wo man auch mit einer anderen Art von Realismus – so schwierig jetzt so ein Wort ist, ja –, es ist eine andere Art von Realismus.

C’è un realismo sul palcoscenico: se lo si recitasse in modo reale, come noi parliamo, allora non ne uscirebbe niente. E nel cinema è così: se nel cinema, cioè in un film – che è anche una forma d’arte – si parlasse come noi, allora non ne uscirebbe niente in modo diverso. Quindi, ad esempio, a volte devi semplicemente connetterti più velocemente o qualcosa del genere.

Es gibt auf der Bühne einen Realismus: Wenn man ihn real spielen würde, wie wir reden, dann würde nichts runterkommen. Und beim Film ist es so: Wenn man beim Film, also bei einem Film – das ist auch eine Kunstform – so reden würde wie wir, dann würde auf eine andere Art nichts rüberkommen. Also da muss man zum Beispiel dann manchmal einfach schneller anschließen oder so.

Ora parliamo di questo genere di commedia: è qualcosa che è particolarmente divertente? Ti immagini sempre così ingenuo.

Jetzt mal zu diesem Genre Komödie: Ist das was, was besonders viel Spaß macht? Stellt man sich immer so naiv vor.

Sì, che cos'è la commedia? [ride]

Ja, was heißt denn Komödie? [lacht]

Per me è stata una commedia. Che cosa è una commedia per te?

Für mich war es eine Komödie. Was ist für Sie eine Komödie?

Ancora una volta si tratta di una sorta di categorizzazione a cui tutti e quattro siamo un po’ allergici. Quindi è prima di tutto un film che racconta una storia, che può anche essere divertente, ma non solo. Penso che sia una commedia, giusto? Che cosa intende specificamente per commedia?

Es ist wieder so diese Einkategorisierung, wo wir alle vier ein bisschen allergisch sind. Also es ist erst mal ein Film in erster Linie, der eine Geschichte erzählt, der vielleicht auch komisch ist, aber nicht nur. Denke ich mal, eine Komödie, oder? Was meinen Sie jetzt speziell mit Komödie?

Quindi direi commedia – la commedia tedesca dal Lustspiel di Lessing, “Minna von Barnhelm”, cominciando, verso l’alto –, questo è quello che mi immagino, un’elaborazione di un soggetto che suscita allegria e divertimento.

Also Komödie würde ich – die deutsche Komödie vom Lustspiel bei Lessing, „Minna von Barnhelm“, angefangen, aufwärts –, das stelle ich mir vor, eben doch eine Bearbeitung eines Stoffes, der eben Heiterkeit und Spaß auslöst.

Sì, quindi per me, per esempio, un tale divertimento può verificarsi solo se le persone riconoscono una situazione che non può essere strana per le persone coinvolte. Quindi, quando ci si trova in una situazione terribile, può essere molto strano per gli spettatori, ma non è così. E se il film riesce a farlo con la gente, allora – penso – non si può che essere felici.

Ja, also für mich ist dann zum Beispiel so ein Spaß, der kann sich auch nur einstellen, wenn Leute eine Situation wiedererkennen, die durchaus auch nicht komisch sein kann für die Leute, die drinstecken. Und darüber kann man dann lachen. Also eben, wenn man in einer schrecklichen Situation ist, kann das für Zuschauer sehr komisch sein. Und wenn das der Film schafft bei den Leuten, dann – also ich denke – kann man nur froh sein.

Cosa c’è contro la parola – questo mi interessa comunque adesso –, cosa c’è da obiettare alla commedia?

Was ist gegen das Wort – das interessiert mich trotzdem jetzt –, was ist gegen Komödie einzuwenden?

Non c’è nulla da obiettare alla commedia. Mi oppongo solo in qualche modo a questa tipizzazione, che si dice, questo è così e questo è così. E preferite fare tragedia o preferite commedia o preferite critica sociale o preferite questo o quello? Ma penso che nel migliore dei casi un film possa servire tutto ciò che si dice, è allegro, è buffo, è divertente, tocca anche. Ci sono anche momenti in cui, nel migliore dei casi, si riesce a far ribaltare un pubblico da una risata a una concentrazione, a una serietà. E forse non vogliamo solo essere così.

Es ist gegen Komödie nichts einzuwenden. Ich wehre mich nur irgendwie gegen so diese Typisierung, dass man sagt, das ist jetzt so und das ist jetzt so. Und machen Sie lieber Tragödie oder lieber Komödie oder lieber sozialkritisch oder lieber das oder das? Sondern ich finde, im besten Fall kann ein Film all das bedienen, dass man sagt, es ist heiter, es ist komisch, es ist unterhaltsam, es berührt auch. Es gibt auch Stellen, wo man es im besten Fall schafft, dass ein Publikum umkippt aus einem Lachen wieder in eine Konzentration, auf eine Ernsthaftigkeit kommt. Und vielleicht möchten wir das nicht nur sein.

Voglio dire, la commedia è un po 'un termine consumato, ecco perché. Forse è – quindi in senso proprio è qualcosa di molto buono e molto positivo, quindi anche nel cinema – ma in Germania viene sempre applicato in modo così strano. Sì, è in qualche modo così risucchiato.

Ich meine, Komödie ist so ein bisschen so ein abgenutzter Begriff, darum. Es ist vielleicht – also im eigentlichen Sinne ist es ja etwas ganz Gutes und ganz Positives, also auch gerade im Film –, aber wird in Deutschland immer wieder so merkwürdig angewendet. Ja, es ist irgendwie so ausgelutscht.

Sì, la commedia ha forse qualcosa di molto commerciale da noi, nel panorama cinematografico.

Ja, Komödie hat vielleicht etwas sehr Kommerzielles bei uns, also in der Kinolandschaft.

Sì, anche la parola è assolutamente ridotta.

Ja, das Wort ist auch absolut abgenudelt.

Infine, il messaggio del film: in qualche modo le cose vanno molto bene. Ciò significa che un principe delle fiabe viene trovato e almeno l’altro non è escluso. Quindi è un film davvero positivo. Si può dire così?

Zum Schluss noch mal zu der Message des Films: Irgendwie geht es ja sehr gut aus. Das heißt, ein Märchenprinz wird gefunden und der andere ist zumindest nicht ausgeschlossen. Also ein richtig positiver Film. Kann man das so sagen?

Può anche essere positivo che si impari qualcosa attraverso una strana - quindi attraverso una brutta esperienza o qualcosa del genere.

Positiv kann ja auch sein, dass man durch eine komische – also durch eine schlechte Erfahrung etwas dazulernt oder so.

Un film positivo in questo senso?

In dem Sinne ein positiver Film?

Intendo positivo nel senso di un film che crea speranza. In una situazione in cui la maggior parte delle persone è piuttosto frustrata.

Ich meine positiv im Sinne von einem Film, der Hoffnung schafft. In einer Situation, wo die meisten doch ziemlich frustriert sind.

Bene, se le persone riescono a ridere, se riescono a ridere di nuovo e a divertirsi di se stesse la prossima volta che si trovano in una situazione simile, allora è un film positivo.

Gut, wenn die Leute lachen können, wenn sie auch mal wieder herzlich lachen können und sich vielleicht dadurch mal wieder über sich selber amüsieren, wenn sie das nächste Mal in so einer Situation stecken, dann ist es natürlich ein positiver Film. Sicher, ja.

Ok, grazie.

Okay, danke.

Si', per favore.

Ja, bitte.

Iniziamo a sinistra. [Scat cantando]

Links fangen wir an. Okay. [singen Scat]

Ho solo pensato che avresti potuto provarlo.

Ich dachte nur, dass du das jetzt mal ausprobierst.

Completamente scoraggiato. Questo è già buono, possiamo anche scendere di nuovo. No, ma dobbiamo ancora scrivere il mondo intero... Dobbiamo scrivere ancora qualche anno, è molto semplice.

Völlig entgeistert. Das ist schon gut, da können wir auch wieder runter. Nein, aber wir müssen noch die ganze Welt... Wir müssen noch ein paar Jahre schreiben, das ist ja ganz einfach.