Peter Schamoni

In order to keep the film as authentic as possible, I tried to add authentic texts on a different level to the authentic documentary images, and these are original texts by Wilhelm, who spent a lot of time in exile – he had a lot of time, he died in Holland from 1918 to 1941 – and wrote several books there. Surprisingly, he does not even try to justify himself. I think these books have a fairly high standard.

Um den Film möglichst authentisch zu halten, habe ich versucht, zu den authentischen Dokumentarbildern auch noch authentische Texte zusätzlich auf einer anderen Ebene dazuzugeben. Und das sind Originaltexte Wilhelms. Der hat sich also in seinem Exil – da hatte er ja sehr viel Zeit, von 1918 bis 1941 starb er erst in Holland – und da hat er mehrere Bücher geschrieben. Erstaunlicherweise versucht er gar nicht, sich zu rechtfertigen. Ich finde, diese Bücher haben ein ziemlich hohes Niveau.

And they are not badly written in literary terms either: “Memories of Corfu”, “Events and Figures” and, for example, about his ancestors, who are standing around here in the waterworks, now here in the Prussian waterworks, the former figures of the Allee der Siege. He wrote a lot and I let Otto Sander, who has such a beautiful, majestic voice, speak these texts. Of course, with a bit of irony and so on. But these are just offers, that now some opinion of me is not imposed or so, but they are authentic images and authentic texts, with which you can deal.

Und die sind auch literarisch gar nicht schlecht geschrieben: „Erinnerungen an Korfu“, „Ereignisse und Gestalten“ und zum Beispiel über seine Vorfahren, die ja hier im Wasserwerk, jetzt hier im preußischen Wasserwerk herumstehen, die ehemaligen Figuren der Siegesallee. Er hat sehr viel geschrieben und diese Texte habe ich von Otto Sander, der so eine schöne, majestätische Stimme hat, sprechen lassen. Natürlich auch mit ein bisschen Ironie und so weiter. Aber das sind eben Angebote, dass jetzt nicht irgendeine Meinung von mir da aufoktroyiert wird oder so, sondern es sind authentische Bilder und authentische Texte, mit denen man sich auseinandersetzen kann.

You practically speak of an objectivity of the material. You are showing what you have found, and now we know that these pictures were shot for the purposes of representation and propaganda. Do you not succumb a little bit to these propagandistic intentions, if you just show it like that?

Sie sprechen ja praktisch von einer Objektivität des Materials. Sie zeigen das, was Sie gefunden haben. Jetzt wissen wir ja, dass diese Bilder zu Zwecken der Repräsentation bzw. zu Zwecken der Propaganda gedreht sind. Erliegt man denn nicht ein bisschen diesen propagandistischen Absichten, wenn man das einfach nur so zeigt?

In the middle of the First World War, they started to set up a Federal Film Office and said that perhaps the film could also be used as propaganda for the preservation of the monarchy, when the monarchy was already totally over, and that the film could be used as propaganda for the preservation of the monarchy, when the monarchy was already totally over. The material from 1901 until the First World War was produced by private, small companies: Messter, Wochenschau, Pathé, Gaumont, Eiko and so on.

Da muss ich Ihnen widersprechen. Diese Bilder sind nicht zu propagandistischen Zwecken In der Mitte des Ersten Weltkrieges fing man an, ein Bundesfilmamt zu gründen und sagte, vielleicht könne man den Film auch propagandistisch einsetzen zum Erhalt der Monarchie, als die Monarchie schon total am Ende war. Das Material von 1901 bis zum Ersten Weltkrieg, das waren private, kleine Firmen: Messter, Wochenschau, Pathé, Gaumont, Eiko und so weiter.

Many foreign companies filmed here because they said that they could sell it. They made these small coils, these were two-minute films, they were shown at the fair stalls and they only wanted to film what people wanted to see. The emperor played with it, he did the cameramen a favor by going near these cameras whenever he saw some wooden apparatus standing there – they couldn’t always run behind him with the tripod – and he didn’t say like his court batches: “Huh, here I am!”, but he would shake the hand of someone nearby or tap his ear or something like that.

Viele ausländische Firmen, die hier gedreht haben, weil sie sagten, das kann man verkaufen. Da machte man so kleine Spulen, das waren so Zwei-Minuten-Filme, die wurden auf den Jahrmarktsbuden gezeigt und man wollte nur das filmen, was die Leute sehen wollten. Das war überhaupt keine Propaganda. Der Kaiser hat damit gespielt, er hat den Kameraleuten einen Gefallen getan, indem er, wenn er da irgendeinen Holzapparat stehen sah – die konnten ja mit dem Stativ nicht immer hinter ihm herlaufen –, dann ist er in die Nähe dieser Kameras gegangen und er hat nicht wie seine Hofchargen gesagt: „Huch, hier bin ich!“, sondern er hat dann irgendjemandem in der Nähe die Hand geschüttelt oder am Ohr gezupft oder so

what, or hit him on the shoulder and so on to do the cameramen a favor, but he had no control over the footage at all. It was really privately filmed material to do business with, and because the emperor was so popular, people watched it.

was, oder ihm auf die Schulter gehauen und so weiter, um den Kameraleuten einen Gefallen zu tun. Aber er hatte überhaupt keine Kontrolle über das Material. Das war wirklich von Privatleuten gefilmtes Material, um damit Geschäfte zu machen. Und weil der Kaiser so beliebt war, haben die Leute sich das angeschaut.

A part of the aesthetic activities of Wilhelm II. that was what we are seeing here, and perhaps you could explain that briefly.

Ein Teil der ästhetischen Aktivitäten von Wilhelm II. war ja auch das, was wir hier sehen. Vielleicht können Sie das mal kurz erläutern.

Yes, so the first idea was when I suddenly saw these gigantic marble figures from the Siegesallee here in the Kreuzberg waterworks, these mutilated – there is a hand off and there is a head missing and so on. This is the Prussian Hohenzollern history, the Brandenburg princes standing around here. This was a gift from Wilhelm to the city of Berlin at the turn of the century. Everyone in Berlin who could hold a chisel was supplied with marble and had to somehow represent one of the potentates and then some people, friends of the sculptors, had to stand as models.

Ja, also die erste Idee war, als ich hier in dem Kreuzberger Wasserwerk plötzlich diese gigantischen Marmorfiguren von der Siegesallee, diese verstümmelten – da ist die Hand ab und da fehlt ein Kopf und so weiter. Das ist die preußische Hohenzollerngeschichte, die brandenburgischen Fürsten, die hier rumstehen. Das war ein Geschenk Wilhelms zur Jahrhundertwende an die Stadt Berlin. Das wurde aus seiner eigenen Schatulle bezahlt, also jeder, der in Berlin Meißel halten konnte, der wurde mit Marmor versorgt und der musste irgendwie einen der Potentaten darstellen und dann hat man irgendwelche Leute, die Freunde von den

There were no models for everyone in the 11th or 12th century, it goes back to Emperor Sigismund and Elector Franz Ferdinand. Iron Tooth and Otto the Sloth and so on. And there were almost 60 figures, they stood in the Siegesallee in Berlin and they were then cleared up after the Second World War, because that represented the militaristic history of Prussianism. And the Allied city commanders have ordered that it be cleared away.

Bildhauern genommen, die mussten dann Modell stehen. Es gab ja für alle gar keine im 11. oder 12. Jahrhundert, es geht ja zurück bis Kaiser Sigismund und Kurfürst Eisenzahn und Otto der Faule und so weiter. Die Askanier noch und so weiter. Und das waren fast 60 Figuren, die standen in der Siegesallee in Berlin und die wurden dann nach dem Zweiten Weltkrieg abgeräumt, weil das eben die militaristische Geschichte des Preußentums darstellte. Und die alliierten Stadtkommandanten haben verfügt, dass das weggeräumt wird.

And they were buried in the sand of Märkisch and only a few years ago in this action “Save the stucco, save the monuments” they were excavated again. And here in the waterworks, in the old sewage pumping station in Kreuzberg, they were temporarily shut down. The whole thing was already controversial at the turn of the century. The Berliners said: “This is the Puppenallee.” So if you look at how they are all dressed with these brocade fabrics and with these hats and helmets and shin guards and boots and so on and swords.

Und die waren verbuddelt im märkischen Sand und sind erst vor einigen Jahren in dieser Aktion „Rettet den Stuck, rettet die Denkmäler“ hat man die wieder ausgebuddelt. Und hier im Wasserwerk, im alten Abwasserpumpwerk in Kreuzberg, hat man die provisorisch erst abgestellt. Und ich habe gedacht, das ist doch wahnsinnig makaber, surrealistisch, wie das hier alles so rumsteht. Die ganze Sache war schon um die Jahrhundertwende umstritten. Die Berliner sagten: „Das ist die Puppenallee.“ Also wenn man sich anschaut, wie die alle angezogen sind mit diesen Brokatstoffen und mit diesen Mützen und Helmen und Schienbeinen und Stiefeln und so weiter und Schwertern.

Is that part of the overall work of art he wanted to create? What does this mean for Wilhelm II?

Ist das Teil dieses Gesamtkunstwerkes, das er schaffen wollte? Was bedeutet das eigentlich für Wilhelm II.?

Yes, so Wilhelm interfered in everything and of course also in the art creation of the time, so the painters and sculptors were provided with commissions, so they worked for the monarchy. And he rejected modern art because it was partly – he called Impressionists “violet pigs” and so on. The interesting thing is that Wilhelm was really a contemporary witness of Impressionism, Expressionism and even Dada he still experienced and he wanted to oppose a backward, conservative, one could say reactionary art direction and say: "This is how it has to be" and so on.

Ja, also Wilhelm hat sich in alles eingemischt und natürlich auch in das Kunstschaffen der Zeit. Also die Maler und Bildhauer wurden versorgt mit Aufträgen, die also für die Monarchie arbeiteten. Und die moderne Kunst hat er ja abgelehnt, weil das teilweise – Impressionisten hat er ja mal „violette Schweine“ genannt und so weiter. Das Interessante ist ja, dass Wilhelm wirklich ein Zeitzeuge war von Impressionismus, Expressionismus und sogar Dada hat er noch erlebt und er wollte eine rückwärtsgewandte, konservative, man kann sagen reaktionäre Kunstrichtung dagegen setzen und sagen: „So muss das sein“ und so weiter.

An expression of his artistic creation or his artistic image are these marble, huge figures, which were already ridiculed by the Berliners at the time when they were created. In the Renaissance, the bodies – the human being was represented as an expression, the body as an expression of the soul, of the spirit. And these figures are costumed, glued with insignia of their power. They represent, as it were, the mindset of Prussian striving for power.

Ein Ausdruck seines Kunstschaffens oder seines Kunstbildes sind diese marmornen, gewaltigen Figuren, die schon zur Zeit, als sie erstellt wurden, von den Berlinern belächelt wurden. Es ist ja auch wahnsinnig. In der Renaissance wurden die Körper – der Mensch wurde dargestellt als Ausdruck, der Körper als Ausdruck der Seele, des Geistes. Und diese Figuren sind kostümiert, zugekleistert mit Insignien ihrer Macht. Sie stellen quasi das Gedankengut preußischen Machtstrebens dar.

And I find it interesting to reflect on this. In other words, I completely abandoned it. I really wanted to make a film about the so-called late historicism of the Wilhelmine period, because I am actually an art historian and have made a lot of films about modern art, and I wanted to show what the whole modern trend was against. That was Wilhelmine art and it is represented here in these strange, three-and-a-half, four-metre-high marble figures made of Carrara marble.

Und das finde ich interessant, also darüber zu reflektieren. Das heißt, ich bin dann vollkommen davon abgekommen. Ich wollte wirklich erst einen Film machen über den sogenannten Späthistorismus der wilhelminischen Zeit, weil ich ja eigentlich Kunsthistoriker bin und sehr viele Filme über moderne Kunst gemacht habe. Und ich wollte mal zeigen, wogegen die ganze moderne Richtung war. Das war eben die wilhelminische Kunst und die stellt sich da hier in diesen merkwürdigen, dreieinhalb, vier Meter hohen Marmorfiguren aus Carrara-Marmor.

And sometimes they are not that bad at all. So for the figure of Frederick the Great, Wilhelm II. So he has been constantly going to the studio and has made his profile available and that is still standing around here as well. And this is how the film ends, when you show that this is how Wilhelm saw himself. He wanted to become a new Frederick the Great, a popular emperor like Frederick the Great, which he unfortunately did not succeed in.

Und teilweise sind die gar nicht so schlecht. Also für die Figur Friedrichs des Großen hat Wilhelm II. selbst ausdauernd Modell gestanden. Also er ist ständig da in das Atelier gegangen und hat sein Profil zur Verfügung gestellt und der steht eben auch hier noch rum. Und so endet dann der Film auch, wenn man zeigt, so hat sich Wilhelm gesehen. Er wollte so ein neuer Friedrich der Große werden, ein Volkskaiser wie Friedrich der Große, was ihm ja leider dann nicht gelungen ist.

He had a physical handicap, how much of that is visible when you look at the recordings?

Er hatte ja ein körperliches Handicap. Wie weit wird das sichtbar, wenn man sich die Aufnahmen anguckt?

Yes, so every biography about Wilhelm does not get around showing this handicap. It was not a genetic error, but it was quite simply at birth – did the gynecologist, in the difficult push position, the gynecologist squeezed his hand. So with the pliers, the nerve strands of his left shoulder were squeezed. And then the other doctors did not do that until four or five years later. I noticed it weeks after he was born, because he was always lying there whining and his arm didn't move, and then it didn't grow.

Ja, also jede Biografie über Wilhelm kommt nicht darum herum, dieses Handicap zu zeigen. Das war kein genetischer Fehler, sondern es ist ihm ganz schlicht bei der Geburt – hat ihm der Gynäkologe, bei der schwierigen Steißlage hat ihm der Gynäkologe die Hand zerquetscht. Also mit der Zange wurden ihm die Nervenstränge der linken Schulter zerquetscht. Und das haben dann die anderen Ärzte erst vier oder fünf Wochen nach der Geburt gemerkt, weil er immer so wimmernd dalag und der Arm bewegte sich nicht. Und der ist dann nicht gewachsen.

And that was of course a huge handicap for an emperor of Germany who was also the supreme bishop of the reformed Prussian-Protestant Church, so in the Catholic Church no one can become a priest if he is missing just one finger. And so this man was a cripple, if you will. And he had to ride and shoot and he had to lead the army and represent everywhere. And that has something to do with the German tragedy, the German history, that such a physically disabled person, who also had to compensate for that – so he was considered as “soft” by his contemporaries, so his feminine characteristics, which were accused of him, and his enthusiasm for art and so on, he wanted to do that by very tight military clothing.

Und das war natürlich ein Riesenhandicap für einen Kaiser von Deutschland, der gleichzeitig auch noch oberster Bischof der reformierten preußisch-protestantischen Kirche war. Also bei der katholischen Kirche darf ja keiner Pfarrer werden, wenn ihm nur ein Finger fehlt. Und dieser Mensch war also ein Krüppel, wenn man will. Und der musste also reiten und schießen und der musste das Heer anführen und überall repräsentieren. Und das hat was mit der deutschen Tragik, der deutschen Geschichte zu tun, dass so ein körperlich behinderter Mensch, der das auch dann kompensieren musste – also er wurde ja als „Weichei“ von seinen Zeitgenossen, also seine femininen Eigenschaften, die man ihm vorwarf, und seine Begeisterung für die Kunst und so weiter, das wollte er durch ganz besonders straffes militärisches

Appear and overplay by special tightness. And that’s why a lot of things that were unhealthy and a lot of things that were pretentious or showing off were actually playing over his handicap, his physical handicap. Of course, but you see it in the movies, the hand always hangs somewhere in a left pocket and he had dozens of chamberlains and tailors, the left arm, the costumes are still hanging today all in Doorn and the whole uniforms, the left hand is always 15 centimeters shorter and he always held it back and because he had trained so much, the right hand became so strong that he so with the right hand, when he gave someone the hand, then they shrugged or cried out in pain because he pressed so hard.

Auftreten und durch besondere Straffheit überspielen. Und deswegen war sehr viel Ungesundes und sehr viel Protziges oder sich darstellendes war eigentlich so das Überspielen seines Handicaps, des körperlichen Handicaps. Hat er die Hand versteckt? Natürlich, aber man sieht es bei den Filmen, die Hand hängt immer irgendwo in einer linken Tasche und der hatte Dutzende von Kammerherren und Schneider, die den linken Arm, die Kostüme hängen ja heute noch alle in Doorn und die ganzen Uniformen, die linke Hand ist immer 15 Zentimeter kürzer und die hat er immer nach hinten gehalten und dadurch, dass er dann so viel trainiert hatte, wurde die rechte Hand so stark, dass er also mit der rechten, wenn er jemand die Hand gab, dann zuckten die zusammen oder schrien auf vor Schmerz, weil er so stark zugedrückt hat.

He wanted to show that he was particularly strong. He also shot with his hand. He had to learn to ride with one arm. You can see it all in the movie. Was he gay? No, no, no. It is always asked, but it is so, he had six sons and one daughter. Nevertheless, he may of course have been homosexual. I think, after all I've read, that was unthinkable with his Christian understanding. It was unthinkable, but he was surrounded by homosexuals.

Er wollte zeigen, dass er besonders kräftig war. Mit der Hand hat er auch geschossen. Er musste einarmig reiten lernen. Das sieht man alles in dem Film. War er homosexuell? Nein. Das wird immer gefragt. Aber es ist so, er hatte sechs Söhne und eine Tochter. Trotzdem kann er natürlich homosexuell gewesen sein. Ich glaube, nach allem, was ich gelesen habe, war das mit seinem christlichen Verständnis unvorstellbar. Es war undenkbar. Er war aber von Homosexuellen umgeben.

He felt particularly comfortable in the company of men, liked to talk to interesting, mentally moving people and on his voyages on the ship, for example in the Norwegian fjords, there were only men and he had a certain preference for friends: Philipp von Eulenburg, Moltke, Hülsen-Haeseler. I do not want to pursue this topic further. But it is actually so that in his mist circle there were a lot of homosexuals.

Es war in seiner nächsten Umgebung. Er fühlte sich in Männergesellschaft besonders wohl, redete gern mit interessanten, geistig beweglichen Leuten und auf seinen Reisen auf dem Schiff, zum Beispiel in den norwegischen Fjorden, waren nur Männer und er hatte bestimmte Vorliebe für Freunde: Philipp von Eulenburg, Moltke, Hülsen-Haeseler. Dieses Thema möchte ich nicht weiter verfolgen. Aber es ist tatsächlich so, dass in seinem Dunstkreis sehr viele Homosexuelle waren.

And also practising homosexuals. And when it came out, that such a huge show trial came, in 1908, and so they were accused, he wanted to resign, and that hit him like a lightning bolt. I think he was really naive that he constantly surrounded himself with these people, whom he also liked, but you can’t prove to him that he was a practicing homosexual.

Und auch praktizierende Homosexuelle. Und als das aufkam, dass so ein riesen Schauprozess kam, 1908, und die also angeklagt wurden, da wollte er zurücktreten. Und das hat ihn wie einen Blitzstrahl getroffen. Ich glaube, er war wirklich naiv, dass er sich ständig mit diesen Leuten umgab, die er auch mochte, aber man kann ihm nicht nachweisen, dass er praktizierender Homosexueller war.

Your film is a very reconciling one. He basically also tries to approach this person in this way, perhaps with a wink. Did it not repel you that he also, let’s say, this uniform fetishism, so the First World War, he also sang enthusiastically as the crusade against evil. So it wasn’t that he had a great aversion to the war, he supported it with all his means and convictions. And he was a great hater of the Jews. He called for the Jews to be gassed, and that was a...

Ihr Film ist ja ein sehr versöhnlicher Film. Er versucht ja im Grunde auch so, vielleicht mit einem Augenzwinkern, sich doch diesem Menschen auch zu nähern. Hat es Sie nicht abgestoßen, dass er doch auch, sagen wir mal, dieser Uniformfetischismus, also den Ersten Weltkrieg, hat er ja auch begeistert besungen als den Kreuzzug gegen das Böse. Also es war ja nicht so, dass er eine große Abneigung gegen den Krieg gehabt hätte. Er hat ihn ja nun mit all seinen Mitteln und Überzeugungen unterstützt. Und er war ein großer Judenhasser. Er hat ja gefordert, die Juden müssten vergast werden. Das war ja eine...

He said that humanity must be freed from the plague of the Jews and that gas would be the right thing to do.

Er hat ja doch gesagt, die Menschheit muss von der Pest der Juden befreit werden und Gas wäre der richtige Einsatz.

Wait, wait. So where do you get that from, you have to prove it to me. Can I show you right away, I have with me. Yeah, so I know he had so many Jewish friends. The nobles complained that one had to be a court Jew to be received at the court. His closest friends: Ballin, the Hapag-Lloyd, was a Jew. Bleichröder, his banker, who gave him, when he went into exile, a blank power of attorney – he could withdraw as much money from the Jewish bank as he wanted. He never made any pogrom statements in his time.

Moment, Moment. Also wo Sie das herhaben, das müssen Sie mir beweisen. Kann ich Ihnen gleich zeigen, habe ich dabei. Ja, also ich weiß, er hatte so viele jüdische Freunde. Die Adeligen haben sich beschwert, dass man Hofjude sein müsse, um am Hof empfangen zu werden. Seine engsten Freunde: Ballin, der die Hapag-Lloyd, war Jude, Bleichröder, sein Bankier, der ihm, als er ins Exil ging, Blankovollmacht – der konnte so viel Geld abheben von der jüdischen Bank, wie er wollte. Er hat nie zu seinen Zeiten irgendwelche pogromhaften Äußerungen gemacht.

He said in 1938 at the Reichskristallnacht: “Now I am ashamed for the first time to be a German.” These anti- Semitic insinuations: He was no longer anti-Semitic, as there was generally anti-Semitism in all European countries at the time, but to want to blame him now for the pogroms and the gassing of the Jews, I find that very bad. So this is the greatest historical distortion that exists.

Er hat 1938 bei der Reichskristallnacht gesagt: „Jetzt schäme ich mich zum ersten Mal, Deutscher zu sein.“ Diese antisemitischen Unterstellungen: Der war nicht mehr antisemitisch, wie es allgemein in der Zeit an Antisemitismus in allen europäischen Ländern vorhanden war. Aber ihm jetzt die Pogrome und die Vergasung der Juden in die Schuhe schieben zu wollen, das finde ich ganz übel. Das ist also die größte Geschichtsklitterung, die es überhaupt gibt.

With uniform I could also say a lot. I’m just asking again because it’s about your perspective.

Mit Uniform könnte ich auch noch viel sagen. Ich frage nur nochmal, weil es ja um Ihre Perspektive geht.

Yeah, yeah, I know, there's the mess, there's the shooting. Yeah, so I mean, that's a thesis that somehow found a margin note on a letter that he wrote, so I'm supposed to go into it?

Ja, ja. Ich weiß, da ist der Röhl, da wird das gedreht. Ja, also meine, das ist eine These, die hat irgendwie so eine Randnotiz an einem Brief gefunden, das er geschrieben hat. Also soll ich darauf eingehen?

No, the point is that I am saying that you basically have these many negative moments, which you certainly find, that have not been so important for you. You have actually rather engaged yourself on the other side.

Nein, es geht ja eigentlich darum, dass ich sage, Sie haben im Grunde diese vielen negativen Momente, die man sicher findet, die sind für Sie nicht so gewichtig gewesen. Sie haben eigentlich eher sich mal auf die andere Seite eingelassen.

No, no, I think that the film also has a critical distance, that he, so I am not at all in love with this character or so, maybe I do not see it as positively as Nicolaus Sombart, who really has a great compassion effect, so a great feeling of compassion for Wilhelm II. developed because he believes that he has been wronged so much by these many thousands of caricatures and insults and so on. But that he had spoken publicly against the Jews, on the contrary.

Nein, nein, ich finde, dass der Film durchaus auch eine kritische Distanz hat, dass er, also ich bin überhaupt nicht irgendwie in diese Figur verliebt oder so, vielleicht sehe sie auch nicht so positiv wie Nicolaus Sombart, der wirklich einen großen Mitleidseffekt, also ein großes Mitleidsgefühl mit Wilhelm II. entwickelt, weil er glaubt, es sei ihm so viel Unrecht geschehen durch diese vielen Tausenden von Karikaturen und Schmähungen und so weiter. Aber dass er sich öffentlich gegen die Juden geäußert hätte, im Gegenteil.

He really protected them and he also protected the Polish minorities in the Reich, who were represented in the Reichstag and so on, and many members of the Reichstag and many leading publicists. The whole cultural life in Berlin was not possible without the Jewish intelligentsia, and this was largely his friends, his guests, with whom he felt comfortable. And that was later, because this whole Harden effect with the “future”, it is connected with this homosexual process, and it was really instigated by Jewish liberals.

Er hat die wirklich in Schutz genommen und er hat auch die polnischen Minderheiten im Reich, die waren ja vertreten im Reichstag und so weiter, und viele Reichstagsabgeordnete und viele führende Publizisten. Das ganze kulturelle Leben in Berlin, das war ohne die jüdische Intelligenz gar nicht möglich. Und das waren zum großen Teil seine Freunde, seine Gäste, mit denen er sich wohlfühlte. Und das dann, also später, weil dieser ganze Harden-Effekt mit der „Zukunft“, das hängt mit diesem homosexuellen Prozess zusammen, und der wurde wirklich von jüdischen Liberalen angefacht.

And that this affected him personally in part and that he then made expressions of displeasure, so that is certainly the case. But it is not that he, so it would have been unthinkable that the emperor, any criminal energies like Hitler or Stalin, who killed millions of people, that he would have been capable of such things. That is unthinkable with his Christian worldview, with his really deep religious piety, which he had, and that can be seen from everything you read about him, what he himself wrote and also from his deeds. The other question is, of course, that he was a great supporter of Germany, this naval policy and this high-level armament and this high-level technical armament, which really disturbed the other European peoples, especially England.

Und dass ihn das also persönlich teilweise getroffen hat und dass er dann mal Unmutsäußerungen gemacht hat, also das ist durchaus der Fall. Aber es ist nicht so, dass er, also es wäre undenkbar gewesen, dass der Kaiser irgendwelche kriminellen Energien wie Hitler oder Stalin, die also Menschen zu Millionen umgebracht hätten, dass er zu solchen Dingen fähig gewesen wäre. Das ist mit seinem christlichen Weltbild, mit seiner wirklich tiefen religiösen Frömmigkeit, die er hatte, undenkbar. Das ist nun wirklich aus allem, was man über ihn liest, was er selber geschrieben hat und auch aus seinen Taten ist das zu sehen. Die andere Frage ist natürlich dadurch, dass er Deutschland, diese Flottenpolitik und diese Hochrüstung und diese technische Hochrüstung, die die anderen europäischen Völker wirklich gestört hat, vor allem England, da gab es

But on the other hand, he was half English again. His mother was English. And it was a family, intra-family fight. Who has the prettiest ships, who has the prettiest fleet and so on and so forth. But now I have spoken for almost an hour and six minutes.

ein großes Konkurrenzdenken. Aber andererseits, er war wieder halber Engländer. Seine Mutter war Engländerin. Und es war ein familiärer, innerfamiliärer Streit. Wer hat die schönsten Schiffe, wer hat die schönste Flotte und so weiter und so weiter. Also das ist ein so weites Feld. Aber jetzt habe ich schon fast eine Stunde gesprochen und sechs Minuten.

Are you afraid that you will be attacked by the left, if they still exist, because of this, let’s say, but restrained description of William the Second?

Haben Sie Angst, dass Sie von den Linken, sofern es die noch gibt, auch angegriffen werden wegen dieser, sagen wir mal, doch zurückhaltenden Beschreibung Wilhelms des Zweiten?

So I don’t think I was reluctant in the presentation. So it is that the “Spiegel” writes, yes, this is a big portrait, as it seemed unthinkable until now, and there is a white spot in the historical memory, it is cleared with this film, because it shows something that seemed long buried or forgotten in the consciousness. It is a peaceful offer to the historians to take note of documents, filmic documents, own quotes of the Kaiser, in order to correct a little the picture, which is extremely negative in the consciousness of humanity, that I can say.

Also ich glaube nicht, dass ich zurückhaltend war in der Darstellung. Also es ist so, dass der „Spiegel“ schreibt ja, das ist ein Großporträt, wie es bisher undenkbar schien. Und da ist ein weißer Fleck im historischen Gedächtnis, ist damit ausgetilgt mit diesem Film, weil das etwas zeigt, was im Bewusstsein längst vergraben oder vergessen schien. Es ist ein friedliches Angebot an die Historiker, Dokumente zur Kenntnis zu nehmen, filmische Dokumente, eigene Zitate des Kaisers, um das Bild, das äußerst negativ im Bewusstsein der Menschheit ist, ein bisschen zu korrigieren. Das kann ich sagen.

Thank you very much.

Dankeschön.

My father's brother, who was six years in the concentration camp, was the cathedral chaplain, from the pulpit spoke against the inhumanity of the Nazis and so on. People's tribune, so a fanatic and so on and so on. Hold a center man, bigot man. But I can remember...

Bruder meines Vaters, der war sechs Jahre im KZ, war der Domkaplan, von der Kanzel gegen die Unmenschlichkeit der Nazis geredet hat und so weiter. Volkstribun, also ein Fanatiker und so weiter und so weiter. Halt ein Zentrums-Mann, Bigott-Mann. Aber ich kann mich erinnern...

So, please.

So, bitte.

Nice. So, please.

Schön. So, bitte.

Okay, that's it.

Okay, die war's.

So I have to look a little sideways. So, please.

Also ich muss ein bisschen seitlich gucken. So, bitte.